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Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM552

Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Jul 03, 2012 10:01 pm

ZBD2000

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Este es un vehiculo similar en concepto al EFV (Expeditionary Fight Vehicle) del USMC yanki.

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Es altamente probable que este sea uno de los vehiculos a ser adquiridos en medio de este sorpresivo paquete a China (asi me permito calificarlo, porque al menos yo no lo esperaba, más bien esperaba la estandarización con el material ruso).

Hay dos versiones: 1) Una basica IFV, con una torreta con cañones de 30mm; y 2) Una versión LT con un cañon de 105mm.

El ZTS04 que es la versión con cañon de 105mm:

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Última edición por J0SEFERNAND0 el Mar Jul 03, 2012 11:13 pm, editado 2 veces

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Jul 03, 2012 10:17 pm

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
Bueno, es un hecho, ya hace pocos minutos, ne el acto de ascenso de los altos oficiales, el señor presidente, lo confirmó: la firma con los emisarios chinos de un contrato por 500 millones de dolares para dotar a la Infanteria de Marina de blindados, incluida artilleria autopropulsada.

Importante para nuestra armada, ahora ¿qué artilleria autopropulsada usa la infanteria de marina de China?

Revisando, encontré esto:

Mortero ATP de 120mm PLL05 6X6 usa un derivado del chasis de los blindados ZSL92/WZ551.

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Y claro, el mismo ZSL92/WZ551, tambien es probable que sea adquirido en plan APC y/o IFV.

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Yo sigo pensando que estos vehiculos eran equivalentes a los ofrecidos por Rusia, pero bueno.

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Jul 03, 2012 11:13 pm

El presidente habló hoy de "caballería" al referirse a la Infantería de Marina, ello significa que probablemente, de un momento a otro, la Infantería de Marina cambie de denominación a Tropas de Marina (como siempre tuvo que haber sido), para que acoja en su seno todas als Armas y Especialidades de una fuerza de tierra (anfibia en este caso).

Otro detalle fue que para referirse a la Brigada de Operaciones Especiales de la Armada, el locutor la llamó: Octava Brigada de Comandos de Mar, que es hasta donde se, una denominación nueva, o que al menos yo desconocia.

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Jul 04, 2012 10:16 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
Bueno, es un hecho, ya hace pocos minutos, ne el acto de ascenso de los altos oficiales, el señor presidente, lo confirmó: la firma con los emisarios chinos de un contrato por 500 millones de dolares para dotar a la Infanteria de Marina de blindados, incluida artilleria autopropulsada.

Importante para nuestra armada, ahora ¿qué artilleria autopropulsada usa la infanteria de marina de China?

Anoche estaba pensando en otra posibilidad Zuhe:

Una versión, exclusivamente solicitada por Venezuela, del modelo ZBD2000 con algun obus, bien de 155mm, bien de 152mm (China fabrica ambos calibres).

Esta versión se uniría a las ya conocidas: IFV (aunque comparto lo que ha dicho Horaes en otro foro sobre el particular), LT y PC (Puesto de mando).

Es lo que de momento se me ocurre pensar, sino, la posibilidad es de que recibas los blindados portamorteros de 120 que ya mencioné.

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  zuhe el Miér Jul 04, 2012 3:35 pm

Saludos

El tanque Ligero ZTD05 (derivado del ZBD2000) seria una opción que nos ofrece china que en la práctica no tiene un equivalente de parte de la industria militar rusa, en mi opinión seria un blindado muy útil para el caso de la defensa de la costa.

El ejercito y la infantería marina podría estudiar e desempeño del tanques ligeros ZTD05 en zonas fluviales, por ejemplo en el delta, en el estado Apure.

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Jul 04, 2012 3:43 pm

zuhe escribió:Saludos

El tanque Ligero ZTD05 (derivado del ZBD2000) seria una opción que nos ofrece china que en la práctica no tiene un equivalente de parte de la industria militar rusa, en mi opinión seria un blindado muy útil para el caso de la defensa de la costa.

El ejercito y la infantería marina podría estudiar e desempeño del tanques ligeros ZTD05 en zonas fluviales, por ejemplo en el delta, en el estado Apure.

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Interesante comentario, no lo había visto desde esa perspectiva.

Entonces, el ZTD05 es basicamente el ZTD04 con el cañon de 105mm.

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  zuhe el Miér Jul 04, 2012 4:40 pm

Saludos

Bueno el ZBD2000 es un blindado interesante ya que tiene una versión IFV (3 + 8 ) y la tanque ligero (4 ), ¿te refieres al ZBD-04 con cañón de 30 mm?, ahora si existen versiones de artillería autopropulsada entonces el ZBD2000 es logisticamente conveniente..

Familia de blindados ZBD2000
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Nuestros militares han de seguro asistidos como observadores a las maniobras militares rusas-chinas principalmente de desembarco, en esa maniobras nuestros han tenido suficiente oportunidad, tiempo y posibilidades de evaluar los blindados rusos y chinos en labores de desembarcos. Por lo creo al escoger este blindado privo la evaluación técnica y no que los chino nos "presionaron" por lo del crédito, ahora en el peor de los caso quien nos daría un crédito para comprar un sistemas de armas los ¿europeos, los gringos?

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  zuhe el Jue Jul 05, 2012 11:50 pm

Saludos

En mi opinión el vehículo de ruedas que la marina puede estar considerado es la familia de los ZBD-09 (blindado 8x8 derivado del VN-1) algunas características:

1.- Este blindado tiene modelos antiaéreos, artillería autopropulsados, APC, porta-mortero, entre otros modelos.

2,- El ZBD-09 es totalmente anfibio, navega una velocidad de hasta 8 km / h.

3.- Tiene puerta trasera.

4.- Su masa (21 ton) debería estar mejor blindado que los BTR-80A, la ventaja que tiene la armada es que su medios de transporte pueden transportar un blindado de este tipo, en cambio si estuviera en el ejercito un C-130 o un Mi-26 no pudiera transportarlo, ventaja que si tenemos con el BTR-80A..

ZBD-09 con un cañón de 30 mm de origen ucraniano y misiles antitanques Jian-73 C
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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  zuhe el Vie Jul 06, 2012 9:06 am

Saludos

Versión de artillería autopropulsada del blindado 8x8 ZBD-09 (VN-1) con un obús de 122 mm

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Jul 06, 2012 10:03 am

zuhe escribió:Saludos

Versión de artillería autopropulsada del blindado 8x8 ZBD-09 (VN-1) con un obús de 122 mm

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Creeme que no me hace gracia que sumemos un nuevo calibre a nuestra artillería, si yo más bien pedía una simplificación de calibres.

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Jul 06, 2012 10:11 am

zuhe escribió:Saludos

En mi opinión el vehículo de ruedas que la marina puede estar considerado es la familia de los ZBD-09 (blindado 8x8 derivado del VN-1) algunas características:

1.- Este blindado tiene modelos antiaéreos, artillería autopropulsados, APC, porta-mortero, entre otros modelos.

2,- El ZBD-09 es totalmente anfibio, navega una velocidad de hasta 8 km / h.

3.- Tiene puerta trasera.

4.- Su masa (21 ton) debería estar mejor blindado que los BTR-80A, la ventaja que tiene la armada es que su medios de transporte pueden transportar un blindado de este tipo, en cambio si estuviera en el ejercito un C-130 o un Mi-26 no pudiera transportarlo, ventaja que si tenemos con el BTR-80A..

ZBD-09 con un cañón de 30 mm de origen ucraniano y misiles antitanques Jian-73 C
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Como sabes este es el blindado sobre ruedas que siempre defendí para nuestro FANB, por encima del BTR ruso.

Lo que se me ocurre para masificar este blindado y lograr su producción bajo licencia, es que los BTR-80A que ya se compraron, se destaquen en las unidades de artilleria e ingenieria, como blindados de apoyo, y dejar via libre a estos, en los batallones mecanizados y motorizados (ademas, hay que sustituir el grueso de los blindados actuales: TPz.1, V-100/150 y Dragoon-300).

Si Argentina se involucra en el paquete (ademas ellos ya estan tras el helo ligero Z-11), podriamos tambien beneficiarnos de la fabricación de algunas piezas en Argentina, y viceversa.


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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  zuhe el Vie Jul 06, 2012 6:45 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos

Versión de artillería autopropulsada del blindado 8x8 ZBD-09 (VN-1) con un obús de 122 mm

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Creeme que no me hace gracia que sumemos un nuevo calibre a nuestra artillería, si yo más bien pedía una simplificación de calibres.

La artillería autopropulsada seguro vendrá de alguna versión del ZBD2000 con un cañon de 152mm

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Jul 06, 2012 8:56 pm

Eso espero...

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  zuhe el Sáb Jul 07, 2012 8:59 pm

Saludos

Los blindados chinos ZBD-09 y ZBD2000 usan como complemento los misiles antitanque Hong Jian 73C, este misil modernizado se basa en el antiguo misil ruso AT-3 Sagger a tiene sus capacidades cito:

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HongJian 73C

The HongJian 73C has totally given up the manual stick control mode. Aiming at the target through X12 sight of TV goniometry, the firer presses the firing trigger and keeps the cross hairs of the sight on the target. The rest is done by the system itself, which automatically guides the missile to fly along the line of sight until it hits the target and an enhanced warhead enables its destruction. The missile also has an extended probe on its head to increase the armour penetration capability against the explosive reactive armour (ERA)
Fuente:
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Conseguir la licencia de esa versión modernizada del Hong Jian 73 seria una buena opción para comenzar la fabricación de parte de cavim

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Re: Intentando descifrar la compra a China de 500 millones de dolares para la IM

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jul 07, 2012 9:05 pm

Los chinos tienen modelos más modernos: HJ-9 y HJ-10.

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