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Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Abr 03, 2013 7:55 am

Del catalogo de NAVANTIA me interesaron dos modelos especialmente:

Avante 3000 Logistico y Avante 2200 Oceanografico/Hidrografico. Dos buques muy necesarios, pienso yo, para conformar una Armada de "rango intermedio".

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Mar Jun 04, 2013 10:53 am

Saludos

Hace algún tiempo JoseF propuso que la armada podría pensar tener en buque escuela o de entrenamiento moderno como el que tiene los chinos como el Buque-Escuela de la Armada de la República Popular China “Zheng He”
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Ahora Cuba también tiene un buque escuela Buque Escuela Carlos Manuel de Céspedes el cual tiene un desplazamiento de alrededor de aproximadamente 1200 ton y esta armado con algunos cañones de 25 mm y ametralladoras de 12,7mm y 7,62mm ver la siguiente imagen:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

En el caso nuestro podríamos diseñarlo en una astillero nacional a partir de la experiencia con el ensamblaje del cuarto guardacostas español este buque podría estar dotado de un cañón de 76mm, cañones antiaéreos, ametralladoras, lanzadores de torpedo de diseño nacional para en que tiempo de guerra pueda hacer labores antisubmarinas debe desplazar entre 1000 a 2000 ton

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"Los que pusimos el alma en la piedra, en el hierro, en la dura disciplina, allí vivimos sólo por amor y ya se sabe que nos desangramos cuando la estrella fue tergiversada por la luna sombría del eclipse.Ahora veréis qué somos y pensamos.Ahora veréis qué somos y seremos Somos la plata pura de tierra el verdadero mineral del hombre encarnamos el mar que continua : la fortificación de la esperanza un minuto de sombra no nos ciega con ninguna agonía moriremos"
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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Dom Jun 09, 2013 12:02 pm

Saludos

Los rusos también cuenta con un buque escuela de combate pero de grandes dimensiones ver:
Project 887 training ship of Russian Navy "Smolny".
Displacement: 7,270 tons full load
Dimensions: 138 x 17.2 x 5.53 meters
Propulsion: 2 diesels, 2 shafts, 16,000 bhp, 20 knots
Crew: 132 + 30 instructors + 300 cadets
Radar: Angara-M/Head Net-C 3-D air search
Sonar: Shelon hull mounted MF
EW: Watch Dog intercept
Armament: 2 dual 76.2mm/59cal DP, 2 dual 30 mm AA, 1 RBU-2500 ASW RL
Fuente:
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Foto del "Smolny"
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Un diseño nacional podría ser de más modesto deplazamiento

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Jun 14, 2013 9:31 pm

zuhe escribió:Saludos

Hace algún tiempo JoseF propuso que la armada podría pensar tener en buque escuela o de entrenamiento moderno como el que tiene los chinos como el Buque-Escuela de la Armada de la República Popular China “Zheng He”
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Ahora Cuba también tiene un buque escuela Buque Escuela Carlos Manuel de Céspedes el cual tiene un desplazamiento de alrededor de aproximadamente 1200 ton y esta armado con algunos cañones de 25 mm y ametralladoras de 12,7mm y 7,62mm ver la siguiente imagen:
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En el caso nuestro podríamos diseñarlo en una astillero nacional a partir de la experiencia con el ensamblaje del cuarto guardacostas español este buque podría estar dotado de un cañón de 76mm, cañones antiaéreos, ametralladoras, lanzadores de torpedo de diseño nacional para en que tiempo de guerra pueda hacer labores antisubmarinas debe desplazar entre 1000 a 2000 ton

Los rusos también cuenta con un buque escuela de combate pero de grandes dimensiones ver:
Project 887 training ship of Russian Navy "Smolny".
Displacement: 7,270 tons full load
Dimensions: 138 x 17.2 x 5.53 meters
Propulsion: 2 diesels, 2 shafts, 16,000 bhp, 20 knots
Crew: 132 + 30 instructors + 300 cadets
Radar: Angara-M/Head Net-C 3-D air search
Sonar: Shelon hull mounted MF
EW: Watch Dog intercept
Armament: 2 dual 76.2mm/59cal DP, 2 dual 30 mm AA, 1 RBU-2500 ASW RL
Fuente:
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Un diseño nacional podría ser de más modesto deplazamiento


Apoyo esta propuesta.


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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jun 15, 2013 1:04 am

¿Alguien se ha detenido en analizar el diseño revolucionario de los "viejos" lanchones de desembarco nazis?

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Jun 17, 2013 9:24 pm

¿Que hará ahora la Armada luego de que Rajoy enseñó sus colmillos con el no reconocimiento a las elecciones del 14-A?.

¿Que hubiese pasado si nos hubiésemos embarcado en un programa más ventajoso, económico y seguro, de adquisición de buques, con Rusia o China?.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Mar Jun 18, 2013 3:52 pm

Saludos


Aviación Naval

Tres (03) ó cuatro (04) Aeronaves de patrullaje marítimo, con capacidad ASW (MPA&ASW).
Seis (06) ó ocho (08) Aeronaves de patrullaje costero, sin capacidad ASW, como los actuales Aviocar.
Al menos una aeronave dedicada exclusivamente a las comunicaciones con la flota submarina.
Y seguramente uno o dos aeronaves ELINT/COMINT, que le permitan cierta capacidad a la Armada de vigilar la fachada atlántica/caribeña, en cuanto a comunicaciones y señales.

Un dato en el Expo Armada 2013 realizado en Los Próceres se presento un simulador de los aviones Chinos de combate L-15
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Ahora eso muestra que existen interés de parte de la armada por ese avión unos 12 a 9 aviones de JL-15 con capacidad anti-buque entre otras posibilidades de combate seria una opción en mi opinión conveniente para la armada.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Mar Jun 18, 2013 3:58 pm

J0SEFERNAND0 escribió:¿Que hará ahora la Armada luego de que Rajoy enseñó sus colmillos con el no reconocimiento a las elecciones del 14-A?.

¿Que hubiese pasado si nos hubiésemos embarcado en un programa más ventajoso, económico y seguro, de adquisición de buques, con Rusia o China?.

Y parece que los ocho buques de origen españoletes ya tiene problemas con los repuestos electrónicos que nos crea un dependencia y costo de mantenimiento complejos


Última edición por zuhe el Miér Jun 19, 2013 12:00 am, editado 1 vez

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Jun 18, 2013 6:39 pm

Aun tenemos opciones, aun podemos enderezar el entuerto.

Tenemos dos opciones:

1) "Chinizar" estos buques de NAVANTIA, llenarlos de sistemas de armas y electrónicos chinos (hasta donde se pueda).

ó 2) Intentar vender estos ocho buques a buen precio (ligeramente por debajo del coste), y así evitar lo que a futuro se sobrevendrá (que ya nos ha sucedido con algunos equipos gringos).

En ambos casos, tendremos que complementar y/o sustituir los buques con otros tantos rusos o chinos.



PD: ¿Alguien recuerda cuando yo llegué a decir que era casi un acto de traición a la Patria este contrato?...

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  aquiles el Mar Jun 18, 2013 6:46 pm

Si recuerdo, pero tu sabes que había que por política se hizo ese contrato y bueno así estamos. Como que no aprendemos. Y los últimos chismes son peores Rafales y M-346. Gracias a dios solo chismes.

Prefiero mil veces que se diseñen y construyan aquí con ayuda china o rusa y se les compra a ellos la electrónica.



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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Jun 18, 2013 6:53 pm

aquiles escribió:Si recuerdo, pero tu sabes que había que por política se hizo ese contrato y bueno así estamos. Como que no aprendemos. Y los últimos chismes son peores Rafales y M-346. Gracias a dios solo chismes.

...ay Diosmido mesmo, yo como que voy pensando en pedir asilo en alguna apartada república comunista no petrolera.


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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Miér Jun 19, 2013 12:04 am

Si recuerdo, pero tu sabes que había que por política se hizo ese contrato y bueno así estamos. Como que no aprendemos. Y los últimos chismes son peores Rafales y M-346. Gracias a dios solo chismes.

Bueno algunos indican Yak-130 y Mig-35 por los F-16A/B


Prefiero mil veces que se diseñen y construyan aquí con ayuda china o rusa y se les compra a ellos la electrónica.

Totalmente de acuerdo, JoseF debe recordar la Familia de buques Guepard 3.9 (OPV, Corbeta y Fragata) que yo proponía de origen ruso incluso algunos usuarios indicaron que ese tipo de buque jamas se construirían y resulta que Vietnam y Rusia lo tienen operativos.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  aquiles el Miér Jun 19, 2013 3:45 pm

Hasta el Steregushchy se hablo.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Jue Jun 20, 2013 10:08 am

Saludos

Para retomar la propuesta de buque escuela de combate podríamos revisar los buques de origen ruso llamado "Svetljak" en realidad se trata de una familia de buques ver:


clase Svetlyak (OTAN) están diseñados para llevar a cabo una variedad de misiones, de las misiones de patrullaje para prevenir violaciónes de la frontera marítima del estado, para proteger a los buques e instalaciones amigables de la superficie enemigo y ataques aéreos. El Svetljak clase consta de 3 tipos:
Proyecto 10410 - Barco Patrulla operado por la Armada de Rusia y de la Guardia Fronteriza Marítima - 32 barcos en servicio + 1 pidas (última de una serie).
Proyecto 10411 - Barco de Misiles ofrecido para la exportación armada con 8 SS-N-25 misiles anti-buques
Proyecto 10412 - version barco Gun para la exportación a Eslovenia y Vietnam
Fuente:
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Proyecto 10410
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La experiencia de Vietnam me parece interesante ya que ellos solicitaron 6 de esos buques de los cuales 2 ya estan en Vietnam el HQ-264 y HQ-265 y unas de sus funciones aparte de torpederos es como buques escuela de combate. Ver:
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El derivado proyecto 10411 podría ser una opción para sustituir a nuestras actuales lanchas misislisticas

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Sáb Jun 22, 2013 12:49 am

Saludos

Con el fracaso de la compra de 31 aerodelizadores debido al veto que tuvo la armada al intentar comprar aerodeslizadores ingleses Griffon 2000TD y Griffon 1050TD.
Ver:
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Una opción de remplazo podrían ser los aerodelizadores rusos



Última edición por zuhe el Sáb Jun 22, 2013 11:42 pm, editado 1 vez

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jun 22, 2013 5:16 am

zuhe escribió:Saludos

Para retomar la propuesta de buque escuela de combate podríamos revisar los buques de origen ruso llamado "Svetljak" en realidad se trata de una familia de buques ver:


clase Svetlyak (OTAN) están diseñados para llevar a cabo una variedad de misiones, de las misiones de patrullaje para prevenir violaciónes de la frontera marítima del estado, para proteger a los buques e instalaciones amigables de la superficie enemigo y ataques aéreos. El Svetljak clase consta de 3 tipos:
Proyecto 10410 - Barco Patrulla operado por la Armada de Rusia y de la Guardia Fronteriza Marítima - 32 barcos en servicio + 1 pidas (última de una serie).
Proyecto 10411 - Barco de Misiles ofrecido para la exportación armada con 8 SS-N-25 misiles anti-buques
Proyecto 10412 - version barco Gun para la exportación a Eslovenia y Vietnam
Fuente:
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Proyecto 10410
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La experiencia de Vietnam me parece interesante ya que ellos solicitaron 6 de esos buques de los cuales 2 ya estan en Vietnam el HQ-264 y HQ-265 y unas de sus funciones aparte de torpederos es como buques escuela de combate. Ver:
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El derivado proyecto 10411 podría ser una opción para sustituir a nuestras actuales lanchas misislisticas


Es una buena opción, de cara a una producción en serie en el país, incluso se me ocurre una versión cazasubmarinos, que sería muy útil por ejemplo para operar en el Golfo de Venezuela contra minisubmarinos y submarinos costeros colombianos. La antigua doctrina naval soviética proponía el uso masivo de pequeños cazasubmarinos costeros, para la defensa ultima de sus fronteras marítimas, esa idea, en nuestro caso no es desdeñable. La doctrina occidental consistía en dar esa caza contra los submarinos en alta mar, y con buques cada vez más multipropositos. Pero bajo nuestra realidad, yo no descartaría esa vieja doctrina naval soviética.

La única objeción que tengo sobre este modelo, es que desde el punto de vista de arquitectura naval, ya es un modelo superado. Sin embargo, un acuerdo macro que involucre su fabricación en el país y en una cifra importante (considerando las varias versiones implicadas, PGM, PG/TV, PB, PC, PC/SC...), justificaría esa falencia.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Sáb Jun 22, 2013 8:42 pm

J0SEFERNAND0 escribió:

La única objeción que tengo sobre este modelo, es que desde el punto de vista de arquitectura naval, ya es un modelo superado. Sin embargo, un acuerdo macro que involucre su fabricación en el país y en una cifra importante (considerando las varias versiones implicadas, PGM, PG/TV, PB, PC, PC/SC...), justificaría esa falencia.

La industria naval rusa tienden a modernizar la arquitectura naval de sus modelo un ejemplo es el proyecto 1124 corveta ASW que evoluciono al denominado proyecto 1124M

Antiguo proyecto 1124
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Nueva propuesta del proyecto 1124M
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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jun 22, 2013 8:55 pm

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:

La única objeción que tengo sobre este modelo, es que desde el punto de vista de arquitectura naval, ya es un modelo superado. Sin embargo, un acuerdo macro que involucre su fabricación en el país y en una cifra importante (considerando las varias versiones implicadas, PGM, PG/TV, PB, PC, PC/SC...), justificaría esa falencia.

La industria naval rusa tienden a modernizar la arquitectura naval de sus modelo un ejemplo es el proyecto 1124 corveta ASW que evoluciono al denominado proyecto 1124M

Antiguo proyecto 1124
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Nueva propuesta del proyecto 1124M
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Entonces la opción sería el Project 1124M.


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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Sáb Jun 22, 2013 11:33 pm

zuhe escribió:Saludos

Con el fracaso de la compra de 31 aerodelizadores debido al veto que tuvo la armada al intentar comprar aerodeslizadores ingleses Griffon 2000TD y Griffon 1050TD.
Ver:
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Una opción de remplazo podrían ser los aerodelizadores rusos


Una de esas opciones rusas seria el nuevo aerodelizador Mars 700
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Otra opción Project 20910 Chilim
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Ahora la seria importante que se desarrolle algún modelo nacional con el apoyo de algunas compañías rusas.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Jue Ago 08, 2013 12:01 pm

Saludos

Aunque estas lanchas no son de la Armada sino las fabrica PDVSA 
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Seria interesate algunas versión militar para patrullaje en el lago y los rios navegable de Venezuela

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Mar Sep 03, 2013 1:07 am

Saludos

Los Ilyushin Il-38SD que posee la India con sus misiles antibuques BrahMos
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Fuente: Usuario charly015 foro ruso RKKA
Seria una buena opción para nuestra armada, aunque lo lógico es que vengan los Y-8 navalizado.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Miér Sep 11, 2013 1:17 pm

Saludos

La industria rusa ya fabrica una versión bajo licencia de las lanchas suecas CombatBoat 90 (SV 90) la denominan proyecto  03160 " Raptor " unas imágenes:
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No estaría mal que nuestra infantería de marina tenga de ese tipo de lanchas.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  aquiles el Miér Sep 11, 2013 7:43 pm

Mucho mejor que las Pirañas y muchooo mas costosas también.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Miér Sep 11, 2013 10:26 pm

aquiles escribió:Mucho mejor que las Pirañas y muchooo mas costosas también.
  

Bueno las lanchas pirañas ya se fabrican en el país y deben seguir siendo producida. Ahora los SV90 tiene otras capacidades por ejemplo en el transporte de tropas.
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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Dom Nov 24, 2013 9:13 pm

Saludos

Interesante en el país se está diseñando aerodeslizadores


Aerodeslizadores en Venezuela

El aerodeslizador, conocido también por el término en ingles Hovercraft, es un vehículo sustentado por un chorro de aire que es canalizado contra una superficie  debajo de él, lo cual genera literalmente un colchón ó cojín de aire, que le permite desplazarse sin rozamiento sobre casi cualquier superficie plana y horizontal tales como: agua, hielo, nieve, arena, dunas, llanuras entre otras. Este tipo de vehiculo puede navegar sobre superficies sin estar propiamente en contacto con ella, permitiendo maniobrar en un amplio rango de velocidades y ser utilizado en una diversidad de aplicaciones.

Breve historia de los Aerodeslizadores

El primer diseño registrado de un vehículo que pudiese ser llamado aerodeslizador, pertenece a Emanuel Swedenborq, un filósofo y teólogo sueco, que en 1716 ideó una plataforma a colchón de aire de propulsión humana que se asemejaba a un bote volcado con una cabina en el centro y palas en forma de remos y operadas manualmente que empujarían el aire hacia abajo del vehículo. Este diseño nunca fue llevado a la realidad, debido a que la simple fuerza humana no podría haber generado suficiente empuje vertical.

Se hicieron varios intentos a lo largo de los años para reducir el arrastre en las embarcaciones mediante aire, pero no fue sino hasta 1952 que el inventor británico Christopher Cockerell propuso una solución práctica para un vehículo de este tipo. Por medio de sencillos experimentos con un motor de aspiradora y dos latas cilíndricas, Cockerell demostró el principio operativo de un vehículo suspendido sobre un colchón de aire expulsado a presión, que hace posible que éste se mueva sobre diversas superficies. Su mejora más significativa fue el desarrollo de un sistema periférico a chorro para mantener el colchón de aire bajo el vehículo. Este colchón de aire sustentante le permitiría operar sobre superficies lodosas y acuosas tanto como sobre terreno firme.

Hoy en día, existe un número cada vez mayor de compañías especializadas en la fabricación de aerodeslizadores. Su altísima velocidad, maniobrabilidad, gran capacidad de carga, versatilidad, el hecho de no dejar huellas, unido todo a su bajo costo de mantenimiento, convierten a los aerodeslizadores en un medio de transporte único.
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Desarrollo de los Aerodeslizadores en Venezuela

En el área de los aerodeslizadores ligeros (hasta 06 pasajeros), quizás el avance más significativo en nuestro país, se ha obtenido luego del trabajo conjunto que vienen desarrollando la A.C. Movimiento para la Protección de la Fauna del Orinoco (MOPROFAO) y la empresa DST de Venezuela, quienes a partir de la necesidad de contar con un vehiculo que permitiera navegar eficientemente sobre nuestro Río Orinoco y con la versatilidad de poder llegar sobre las costas en zonas vírgenes con el objeto de rescatar animales, así como también, para llevar a cabo actividades de reconocimiento y observación de los criaderos de las toninas sin generar ningún tipo de daños a la especie y con  efectos mínimos al medio ambiente, han estado investigando y trabajando por mas de 6 años en la implementación y fabricación de los aerodeslizadores en nuestro país de forma sustentable y con un alto valor agregado nacional de manera de poder contar con equipos adaptados a nuestras propias necesidades y a un bajo costo total de operación.

Con el apoyo y patrocinio de la Sociedad de Ingenieros Navales de Venezuela (SOINAVE) y de la Gerencia de Industrias Navales adscrita al Instituto Nacional de Espacios Acuáticos (INEA), la empresa DST de Venezuela se encuentra desarrollando el primer prototipo de Aerodeslizador Ligero fabricado en nuestro país. Este vehiculo  biplaza tendrá 9 pies de Eslora y 6 pies de Manga siendo diseñado para ser utilizado en actividades de reconocimiento, vigilancia y rescate.

Una vez completados todos los protocolos de rigor, la empresa DST de Venezuela iniciará la fabricación en masa que en una primera fase estará orientada a vehículos de 2 y 3 plazas para ser utilizados principalmente con fines de apoyo en actividades de reconocimiento, vigilancia, rescate y salvamento, así como también con fines recreacionales. En una segunda etapa se tiene previsto la incorporación de vehículos con capacidad de hasta 6 plazas, mayormente orientado al transporte de pasajeros en el área turística e industria en general.
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Para mayor información escríbenos al correo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] o síguenos en facebook: hovercarft de Venezuela.
Fuente:
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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

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