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Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Ene 20, 2012 6:15 pm

Pensé (y pienso) en ambas variantes (Peykaap-I con torpedos y Peykaap-II con misiles), porque el modelo con torpedos es mucho más barato y permite una mayor masificación.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Vie Ene 20, 2012 7:05 pm

Saludos

Si contradecir las propuestas muy validas de JoseF y sólo indicado una propuesta adicional se podria estudiar y desarrollar un diseño nacional basado en los diseños Vosper algo semejante realizado por Irán con las clase Mowj inspirándose en las Vosper tipo Mk5, en nuestro caso podria ser una lancha patrullera misilistica de entre 200 a 450 ton donde se incorpore tecnología furtiva, existen varios modelos que se pueden estudiar:

1.- En cuanto a las Vosper tenemos nuestras actuales Vosper de 37 m
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2.- Las Vosper de 52m que mando a construir a los ingleses la armada de Egipto llamada clase Ramadan.
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3.- Existe un modelo a escala presentado por dianca con capacidad de lanzar torpedo y que parece un modelo de vosper mas grande que la de 52m ramadan
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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Vie Ene 20, 2012 7:06 pm

J0SEFERNAND0 escribió:Pensé (y pienso) en ambas variantes (Peykaap-I con torpedos y Peykaap-II con misiles), porque el modelo con torpedos es mucho más barato y permite una mayor masificación.

Entonces la Peykaap-II en dos versiones una con sólo torpedos y la otra con torpedos + misiles.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Ene 20, 2012 7:45 pm

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:Pensé (y pienso) en ambas variantes (Peykaap-I con torpedos y Peykaap-II con misiles), porque el modelo con torpedos es mucho más barato y permite una mayor masificación.

Entonces la Peykaap-II en dos versiones una con sólo torpedos y la otra con torpedos + misiles.


Recuerda que hay un proyecto para desarrollar un torpedo nacional. Leí hace tiempo que los torpedos eran sistemas de armas que seguriían siendo utiles por varias decadas más, pues seguiran siendo más baratos que los misiles.

Y si, claro, combinar ambos modelos es lo que propongo, con misiles y con torpedos.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Vie Ene 20, 2012 8:01 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:Pensé (y pienso) en ambas variantes (Peykaap-I con torpedos y Peykaap-II con misiles), porque el modelo con torpedos es mucho más barato y permite una mayor masificación.

Entonces la Peykaap-II en dos versiones una con sólo torpedos y la otra con torpedos + misiles.

Recuerda que hay un proyecto para desarrollar un torpedo nacional. Leí hace tiempo que los torpedos eran sistemas de armas que seguriían siendo utiles por varias decadas más, pues seguiran siendo más baratos que los misiles.

Y si, claro, combinar ambos modelos es lo que propongo, con misiles y con torpedos.

Así es, ahora se a indicado que son dos modelos posiblemnnte de 533mm el pesado y posiblemente 324mm el ligero, hará que ver cual conviene más para estas este tipo de lanchas.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  aquiles el Vie Ene 20, 2012 8:59 pm

Si hablan de torpedos es porque tambien van los subs ¿no?.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Vie Ene 20, 2012 9:16 pm

aquiles escribió:Si hablan de torpedos es porque tambien van los subs ¿no?.

Si y en los buques de superficie y helicopteros de la armada.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Ene 20, 2012 9:24 pm

zuhe escribió:
aquiles escribió:Si hablan de torpedos es porque tambien van los subs ¿no?.

Si y en los buques de superficie y helicopteros de la armada.


Es bueno que toquen el tema de los torpedos.

Existen dos tipos de torpedos por sus funciones: ASW (antisubmarinos) y ASuW (antibuques).

Existen tres tipos de torpedos por sus plataformas de lanzamiento: 1) desde buques, 2) desde helicopteros y aviones, y 3) desde submarinos.

Existen tres tipos de torpedos por su forma de lanzarlos: 1) ayudados por cohetes (como los ASROC gringos), 2) via tubos, y 3) lanzados por gravedad (los que son lanzados por helicopteros y aeronaves).

Existen tres tipos de torpedos por su generación: 1) la primera generación (tiro optico), 2) la segunda generación (guia electroptica/TV, calorica, etc...) y 3) la tercera generación (los torpedos supercavitantes).

De memoria eso fue lo que se me ocurrió. Sería bueno investigar que nos hace falta, que es viable que desarrollemos (considerado los factores dinero y tiempo), etc...

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Vie Ene 20, 2012 9:38 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:
aquiles escribió:Si hablan de torpedos es porque tambien van los subs ¿no?.

Si y en los buques de superficie y helicopteros de la armada.


Es bueno que toquen el tema de los torpedos.

Existen dos tipos de torpedos por sus funciones: ASW (antisubmarinos) y ASuW (antibuques).

Existen tres tipos de torpedos por sus plataformas de lanzamiento: 1) desde buques, 2) desde helicopteros y aviones, y 3) desde submarinos.

Existen tres tipos de torpedos por su forma de lanzarlos: 1) ayudados por cohetes (como los ASROC gringos), 2) via tubos, y 3) lanzados por gravedad (los que son lanzados por helicopteros y aeronaves).

Existen tres tipos de torpedos por su generación: 1) la primera generación (tiro optico), 2) la segunda generación (guia electroptica/TV, calorica, etc...) y 3) la tercera generación (los torpedos supercavitantes).

De memoria eso fue lo que se me ocurrió. Sería bueno investigar que nos hace falta, que es viable que desarrollemos (considerado los factores dinero y tiempo), etc...

¿No será necesario un temas para tratar sólo lo de los torpedos?

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Ene 21, 2012 1:52 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:
aquiles escribió:Si hablan de torpedos es porque tambien van los subs ¿no?.

Si y en los buques de superficie y helicopteros de la armada.


Es bueno que toquen el tema de los torpedos.

Existen dos tipos de torpedos por sus funciones: ASW (antisubmarinos) y ASuW (antibuques).

Existen tres tipos de torpedos por sus plataformas de lanzamiento: 1) desde buques, 2) desde helicopteros y aviones, y 3) desde submarinos.

Existen tres tipos de torpedos por su forma de lanzarlos: 1) ayudados por cohetes (como los ASROC gringos), 2) via tubos, y 3) lanzados por gravedad (los que son lanzados por helicopteros y aeronaves).

Existen tres tipos de torpedos por su generación: 1) la primera generación (tiro optico), 2) la segunda generación (guia electroptica/TV, calorica, etc...) y 3) la tercera generación (los torpedos supercavitantes).

De memoria eso fue lo que se me ocurrió. Sería bueno investigar que nos hace falta, que es viable que desarrollemos (considerado los factores dinero y tiempo), etc...

¿No será necesario un temas para tratar sólo lo de los torpedos?


Quien tiene buena voz, no manda a cantar Laughing Laughing Laughing

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Ene 21, 2012 4:11 am

Atención a este catamaran de contraminado, que ha desarrolado Iran, el modelo Saba:

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Shocked

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Sáb Ene 21, 2012 10:25 pm

J0SEFERNAND0 escribió:Atención a este catamaran de contraminado, que ha desarrolado Iran, el modelo Saba:

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Shocked

Super interesante esa novedad. Shocked Shocked Very Happy Very Happy

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Ene 22, 2012 8:11 am

Por lo que se puede apreciar, el Saba es un hibrido entre dragaminas y cazaminas, incluso tiene un ROV (el cilindro amarillo que se ve a estribor de la popa). Shocked

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Miér Jun 20, 2012 7:59 pm

Saludos

Italia planea vender o donar un tercio de su Armada y vehículos blindados del Ejército

15/06/2012

(Infodefensa.com) Madrid – El Gobierno italiano estudia vender o donar hasta un tercio de su Armada, así como blindados M113, M119 y Leopard del Ejército de Tierra, en un intento por conseguir dinero y reducir los costes de mantenimiento. Filipinas, Colombia y Perú estarían en la lista de candidatos para recibir este material.

El planteamiento es fruto de la caída del 28% que han experimentado los gastos previstos en defensa este año, a los que se añade un recorte de 3.000 millones de euros en los presupuestos militares desde ahora y hasta el año 2014.

El jefe de la Armada, el almirante Luigi Binelli Mantelli, explicó el pasado 23 de mayo ante el comité de Defensa del Senado italiano que se estaban planteando vender o donar hasta 28 buques en los próximos cinco o seis años. Actualmente, la Armada italiana está compuesta por 82 barcos y seis submarinos. La retirada de estos barcos podría comenzar este mismo año y alargarse hasta junio de 2016.

Binelli Mantelli especificó que la Marina italiana se desharía por este sistema de siete fragatas, entre seis y ocho corbetas, cuatro buques de entrenamiento, otros tantos remolcadores de alta mar, tres dragaminas y dos buques de transporte costeros.

De llevarse a cabo este plan, de acuerdo a la información publicada por Defense News, Filipinas podría ser uno de los compradores. Según una segunda fuente de Defensa a la que alude la citada publicación, algunos de estos buques iban a quedar fuera de servicio en los próximos años, y puede que no sea posible venderlos o donarlos todos.

Binelli Mantelli apuntó que la transferencia de buques debería conllevar una implicación de la industria naval italiana, siempre que sea posible, sugiriendo un regreso a la fórmula empleada para la venta de buques a Perú en la última década.

En 2005 los astilleros italianos Fincantieri acordaron con la Armada peruana la actualización de dos ex fragatas italianas de la clase Lupo que se sumaron a los Lupo ya vendidas directamente por la empresa a Perú. A esta operación también se sumó un acuerdo similar alcanzado sobre la venta al país sudamericano de otros dos navíos.

Vehículos blindados para donar, vender o ceder

Además, distintos vehículos usados por el Ejército Italiano podrían acabar en Colombia y Perú. Específicamente, el consorcio productor de vehículos de combate formado por el fabricante Iveco y la compañía Oto Melara, parte del grupo Finmeccanica, está en conversaciones con el Ministerio de Defensa Italiano para vender vehículos pertenecientes al Ejército, entre los que se incluirían blindados M113, M109L y tanques Leopard.

Entre otras posibilidades, se contempla su cesión gratuita como incentivo a países que compren nuevos vehículos, como por ejemplos el VBM Freccia o el Centauro.

Entre otras medidas, Italia también se está planteando una reducción de varios miles de soldados y un recorte en las adquisiciones que ya tiene previstas, entre las que se incluye la compra de 41 F-35 Joint Strike Fighters de los 131 previstos inicialmente.

Por otra parte, la Armada Italiana debe recibir este año la primera unidad de las seis nuevas fragatas FREMM que cuentan con financiación, de las 10 previstas originalmente.

¿Esos tres dragaminas, cuáles serán?

El de la imagen es un cazaminas clase “Lerici”
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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Jue Jun 21, 2012 2:36 am

Al parecer, Argentina es el primer interesado en adquirir esos cazaminas. Si, deben ser los Lerici. La clase que le sigue es la Gaeta (Lerici-II), no creo que se vayan a quedar sin cazaminas.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  aquiles el Lun Jun 25, 2012 6:01 pm

Creo que una lancha rápida, para sustituir a las Vosper, ya debería ser tanto cañonera como misilera y con un diseño similar a esto:
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Ojo, diseño, no prestaciones ni equipos.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Mar Jun 26, 2012 5:34 pm

aquiles escribió:Creo que una lancha rápida, para sustituir a las Vosper, ya debería ser tanto cañonera como misilera y con un diseño similar a esto:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ojo, diseño, no prestaciones ni equipos.

Interesante diseño furtivo, en mi opinión la sustitución vosper debe venir acompañado con aumento de la cantidad de unidades.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  aquiles el Mar Jun 26, 2012 7:33 pm

Eso es correcto. Es mas estas unidades pueden irse viendo mas como semi-sumergible. Bueno sin restar velocidad, esta se tiene que por lo menos mantener, aumentar seria mejor.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Jun 27, 2012 9:35 am

aquiles escribió:Eso es correcto. Es mas estas unidades pueden irse viendo mas como semi-sumergible. Bueno sin restar velocidad, esta se tiene que por lo menos mantener, aumentar seria mejor.


Si estoy de acuerdo. entre las 100 y las 200 toneladas de desplazamiento a plena carga, podemos hacer "maravillas", solo si ponemos a nuestros equipos tecnicos a trabajar en ella (sin olvidar las necesarias ayudas tecnologicas de paises amigos y aliados).

Una pregunta:

En varios medios de información de la Derecha he estado leyendo "quejas" sobre la supuesta reactivación de ASTINAVE por parte de los iranies ¿Es seguro esto? Ojala, ese proyecto en Los Taques(Punto Fijo, Edo. Falcon), detenido hace unos ~35 años atras, debe ser reactivado! es indispensable para casi cualquier cosa ambiciosa que queramos hacer en materia naval, en el mediano y largo plazo!

Confirmación de esto, please

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Jun 27, 2012 10:02 am

A pesar de mi tragedia personal, y de que casi no tengo ganas de reir, a veces algunos buenos humoristas me sacan alguna sonrisa. Lean esto que acaba de publicar por el Twitter, Roberto Henandez Montoya sobre la misma pregunta que hice:

Roberto Hernández M.
"Me llegó por error una caja de uranio iraní. ¿Dónde queda el astillero paraguanero?"
‏@rhm1947


Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing ta buena esa!

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Miér Jun 27, 2012 12:15 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
aquiles escribió:Eso es correcto. Es mas estas unidades pueden irse viendo mas como semi-sumergible. Bueno sin restar velocidad, esta se tiene que por lo menos mantener, aumentar seria mejor.


Si estoy de acuerdo. entre las 100 y las 200 toneladas de desplazamiento a plena carga, podemos hacer "maravillas", solo si ponemos a nuestros equipos tecnicos a trabajar en ella (sin olvidar las necesarias ayudas tecnologicas de paises amigos y aliados).

Una pregunta:

En varios medios de información de la Derecha he estado leyendo "quejas" sobre la supuesta reactivación de ASTINAVE por parte de los iranies ¿Es seguro esto? Ojala, ese proyecto en Los Taques(Punto Fijo, Edo. Falcon), detenido hace unos ~35 años atras, debe ser reactivado! es indispensable para casi cualquier cosa ambiciosa que queramos hacer en materia naval, en el mediano y largo plazo!

Confirmación de esto, please

Es posible, también se habla que los chinos nos van ayudar con las Fragatas Sucre que estén en Dianca

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Sáb Jun 30, 2012 10:43 pm

Saludos

Serbia posee un buque de desembarco fluvial denominado 411, que puede transportar 6 toneladas de carga o 80 soldados totalmente equipados, tiene un desplazamiento de 42 Ton cargado, y sus armas son:

Armamento
2 x 20 mm M71 cañones
de 30 mm BP-30 lanzagranadas automático de
2 x 12,7 mm ametralladoras ligeras

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Estos buques podrían ser muy útiles para nuestras fuerzas armadas fluviales

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jun 30, 2012 11:06 pm

Estoy de acuerdo, se ve muy apropiado para nuestras fuerzas fluviales.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  zuhe el Sáb Jun 30, 2012 11:08 pm

J0SEFERNAND0 escribió:Estoy de acuerdo, se ve muy apropiado para nuestras fuerzas fluviales.

Pero la idea es que lo fabriquemos, aunque los motores y sistemas de armas venga de Serbia.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Jul 01, 2012 8:11 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:Estoy de acuerdo, se ve muy apropiado para nuestras fuerzas fluviales.

Pero la idea es que lo fabriquemos, aunque los motores y sistemas de armas venga de Serbia.


Claro, una producción bajo licencia

Serbia es la sombra de lo que fue la Gran Yugoslavia (ok se me sale el nostalgico ahora), pero ese pequeño espacio de tierra que quedó, guarda en su seno muchos "secretos" tecnologicos, que bien nuestra FANB podría accesar.

Politicamente hablando, Serbia no tiene nada que ofrecernos, es verdad, nuestras compras siempre han buscado un doble proposito (como debe ser), quizas es por eso que se ha ignorado un poco.

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Re: Propuestas para la Armada (Equipamiento y Tecnologia)

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