Foro CAMUFLAJE, ARTE E ILUSTRACION MILITAR
Visualización
Fuente -A =A +A----.
¿Quién está en línea?
En total hay 3 usuarios en línea: 0 Registrados, 0 Ocultos y 3 Invitados :: 1 Motor de búsqueda

Ninguno

La mayor cantidad de usuarios en línea fue 37 el Dom Oct 07, 2012 1:03 am.
Últimos temas
» Noticias de Aviación Militar
Ayer a las 7:44 pm por canberrero

» Blindados de la infanteria de marina actuales y propuestos
Mar Nov 29, 2016 9:23 pm por zuhe

» Hongdu JL-11VV (K-8VV) Karakorum
Lun Nov 28, 2016 9:51 pm por canberrero

» Noticias de la Fuerza Aérea de Irán
Dom Nov 27, 2016 7:51 am por zuhe

» Torpedos ¿Nacionales? e importados
Jue Nov 10, 2016 3:13 pm por zuhe

» Korean People's Army Naval Force
Jue Nov 10, 2016 12:39 pm por zuhe

» Comando de la Aviación del Ejército
Sáb Oct 29, 2016 8:53 pm por canberrero

»  Situación politica en Yemen
Sáb Oct 15, 2016 8:50 pm por zuhe

» Iran y sus UAV / UCAV
Miér Oct 05, 2016 8:34 am por zuhe

» Blindados de combate de infantería sobre ruedas BTR-80A
Jue Sep 29, 2016 11:56 am por zuhe

» Propuestas para el Ejército (Equipamiento y Tecnologia)
Jue Sep 29, 2016 11:01 am por zuhe

» AAET | Perfil Empresarial
Miér Sep 28, 2016 6:40 pm por canberrero

» POLITICA EXTERIOR: Tortuosas relaciones con USA
Vie Sep 23, 2016 2:22 pm por zuhe

» Armada de Iran
Mar Sep 20, 2016 1:42 pm por zuhe

» Armada de Vietnam
Dom Sep 11, 2016 3:00 pm por zuhe

» Álbum de fotos sobre la Armada
Dom Jul 31, 2016 8:46 pm por canberrero

» Retro FAV. Aquellos tiempos
Dom Jul 31, 2016 8:42 pm por canberrero

» Helicopteros AS-332 Super Puma, AS-532 Cougar
Jue Jul 28, 2016 5:07 pm por canberrero

» Flota de helicopteros de la FANB y entes cercanos
Vie Jul 22, 2016 3:47 pm por zuhe

» El Huracan Blindado
Vie Jul 22, 2016 3:35 pm por zuhe

EN TWITTER
En el blog

Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Oct 05, 2010 5:52 am

Pues vamos a seguir hablando de POLITICA.

Rechazo esa mimimización que pretende darle la Derecha a la POLITICA.

POLITICA no es un asunto de carros o bicicletas, POLITICA engloba a todos los asuntos que la comunidad padece o no.

No vas a resolver ninguno de esos males que mencionaste Vaesto, sino con la POLITICA.

_________________
Así le cantaron la cartilla a un "estimado" amigo nuestro, por ahí, por la red:

"Lo que te importa no es la verdad, sino cómo justificar tus prejuicios..." [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


J0SEFERNAND0
Moderador Global
Moderador Global

Nombre : José Fernando
Apellido : Altuve
Mensajes : 5214
Fecha de inscripción : 11/05/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  aquiles el Mar Oct 05, 2010 10:55 am

J0SEFERNAND0 escribió:Pues vamos a seguir hablando de POLITICA.

Rechazo esa mimimización que pretende darle la Derecha a la POLITICA.

POLITICA no es un asunto de carros o bicicletas, POLITICA engloba a todos los asuntos que la comunidad padece o no.

No vas a resolver ninguno de esos males que mencionaste Vaesto, sino con la POLITICA.

¿Y que se hace hablando de política por toda la eternidad y nunca llevarla a la practica.?

aquiles
Moderador
Moderador

Nombre : Aquiles
Apellido : Vaesto
Mensajes : 1336
Fecha de inscripción : 28/07/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  canberrero el Mar Oct 05, 2010 2:23 pm



@RodolfoSanz Hay dentro de la Revolucion gente que desprecia la Teoria.Odian los libros y arremeten contra quienes estudian.Sospechen de ellos.

@RodolfoSanz Hay quienes piensan que el estudio de la teoria es ocioso. Se equivocan. Confunden Teoria con Teoricismo.Mucho cuidado con esto.

@CAMUFLAJEblog Particularmente prefiero un racional equilibrio entre la teoría y la práctica con hechos tangibles y obra hecha. Y eso, no me hace sospechoso. @RodolfoSanz

@CAMUFLAJEblog Bueno, su invisible obra desdice mucho de la teoría que pregona. El pueblo requiere de respuestas y acciones inmediatas. No disfraces sobre teorías políticas o tratar de hacer ver como sospechosos todo aquel que desee eficiencia @RodolfoSanz


Mi seudo en TW es CAMUFLAJEblog....Bueno...”por sus obras los conoceréis”. Sin comentarios y silencio total por parte del funcionario.

_________________
Saludos
Adolfo Alfonzo
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

canberrero
Destacado
Destacado

Nombre : Adolfo
Apellido : Alfonzo
Mensajes : 908
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : Acarigua, Venezuela

http://adolfoalfonzo.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  aquiles el Mar Oct 05, 2010 8:10 pm

Parafraseando a Edison quien dijo:

"El genio es un uno por ciento de inspiración y un noventa y nueve por ciento de sudor.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

entonces

"La Política debe ser un uno por ciento de inspiración y un noventa y nueve por ciento de sudor.[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

aquiles
Moderador
Moderador

Nombre : Aquiles
Apellido : Vaesto
Mensajes : 1336
Fecha de inscripción : 28/07/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Oct 06, 2010 11:54 pm

yo creo que el gobierno sigue errando el diagnostico de estos resultados, y por ende sus posibles curas.

Estuve en reuniones del partido, donde estan convencidos de que perdieron porque: 1) hubo mezquindad del pueblo ante todo lo que les han dado (una verdad solo a medias); 2) que hubo falta de conciencia en la población, y que ello se demuestra en la compra de votos (es cierto que hubo "compra de votos" aqui en Nueva Esparta por parte de un sector de la Oposición vinculado al Narcotrafico, y de hecho hubo detenidos por parte de la oposición, pero eso no fue causal principal de la derrota en el Estado ¿cuantos votos pudieron comprar? ¿y los que se abstuvieron de votar, tambien le pagaron? es una excusa baladi); 3) otros han argumentado que ha habido fallas en la difusión de los logros del gobierno (lo cual es una verdad a medias tambien). Ninguno de los tres aspectos anteriores se puede obviar, pero no son la causa principal de la derota en el Estado. Nadie en el partido aqui, se atrevió a decir que la causa principal de la derrota, pudo deberse a las fallas del Buro Politico, sus cuadros principales en el Estado, y su desconexión con el Pueblo. Es muy facil usar el portaaviones de Chávez, y no salir del aire acondicionado...y esperar el resultado electoral, comodamente en su cama.

Yo estoy convencido de que la mayor parte de los votantes de la Oposición, fueron a votar, no así los nuestros ¿porque?... Es ahí donde debe haber una revisión que tristemente no se esta haciendo, el presidente ha ratificado en los Buro Estadales a todo el mundo, asi como en las instituciones, y encima viene con esta jugada que la verdad no se entiende: de apoyar a los "ganadores" del voto lista, como futuros candidatos a gobernadores...???? Creo entonces que mi general Muller Rojas tenía razón.... no quiero terminar pensando eso.

El presidente pudiera estar ordenando que se apliquen las 4R pero a los objetivos equivocados.

Estoy muy preocupado por los anuncios recientes del presidente... podriamos retroceder en todo Crying or Very sad

_________________
Así le cantaron la cartilla a un "estimado" amigo nuestro, por ahí, por la red:

"Lo que te importa no es la verdad, sino cómo justificar tus prejuicios..." [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


J0SEFERNAND0
Moderador Global
Moderador Global

Nombre : José Fernando
Apellido : Altuve
Mensajes : 5214
Fecha de inscripción : 11/05/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  canberrero el Jue Oct 07, 2010 1:50 am

J0SEFERNAND0 escribió:
yo creo que el gobierno sigue errando el diagnostico de estos resultados, y por ende sus posibles curas.

Estuve en reuniones del partido, donde estan convencidos de que perdieron porque: 1) hubo mezquindad del pueblo ante todo lo que les han dado (una verdad solo a medias); 2) que hubo falta de conciencia en la población, y que ello se demuestra en la compra de votos (es cierto que hubo "compra de votos" aqui en Nueva Esparta por parte de un sector de la Oposición vinculado al Narcotrafico, y de hecho hubo detenidos por parte de la oposición, pero eso no fue causal principal de la derrota en el Estado ¿cuantos votos pudieron comprar? ¿y los que se abstuvieron de votar, tambien le pagaron? es una excusa baladi); 3) otros han argumentado que ha habido fallas en la difusión de los logros del gobierno (lo cual es una verdad a medias tambien). Ninguno de los tres aspectos anteriores se puede obviar, pero no son la causa principal de la derota en el Estado. Nadie en el partido aqui, se atrevió a decir que la causa principal de la derrota, pudo deberse a las fallas del Buro Politico, sus cuadros principales en el Estado, y su desconexión con el Pueblo. Es muy facil usar el portaaviones de Chávez, y no salir del aire acondicionado...y esperar el resultado electoral, comodamente en su cama.

Yo estoy convencido de que la mayor parte de los votantes de la Oposición, fueron a votar, no así los nuestros ¿porque?... Es ahí donde debe haber una revisión que tristemente no se esta haciendo, el presidente ha ratificado en los Buro Estadales a todo el mundo, asi como en las instituciones, y encima viene con esta jugada que la verdad no se entiende: de apoyar a los "ganadores" del voto lista, como futuros candidatos a gobernadores...???? Creo entonces que mi general Muller Rojas tenía razón.... no quiero terminar pensando eso.

El presidente pudiera estar ordenando que se apliquen las 4R pero a los objetivos equivocados.

Estoy muy preocupado por los anuncios recientes del presidente... podriamos retroceder en todo Crying or Very sad



Decepcionante comentario y no me sorprende.

Veo que el partido (En las dos primeras referencias) le traslada "la culpa" al pueblo. Le llaman mezquinos, inconcientes y judas. Y finalmente… salpican a los medios de difusión. O sea a los pendejos terrenales. Ellos, (el buró) son los dioses celestiales omnipresentes del Olimpo. Típico de los partiduchos del pasado.

Que falta de modestia y humildad. QUE ROLO DE CAGADA!...El ego, el absurdo triunfalismo, la irracionalidad y la avaricia les impiden ver la realidad y asumir su responsabilidad.

El buró esta desconectado, así como todo el aparataje gubernamental debajo de Chávez…viven en un cómodo y opulento planeta. Se los trago el viejo sistema. NO SIRVEN Y HAY QUE REFUNDARLO. Y con ellos, toda la caterva de acompañantes 5ta columna.

La conexión sigue siendo una sola línea entre Chávez y el Pueblo…y el Partido NO SE PREOCUPA ni le interesa trabajar para transformar la corriente en el triangulo Pueblo, Partido y Gobierno.

Mal mal mal. Veo un rotundo fracaso a mediano plazo si no se toman las medidas RADICALES necesarias, ACCIONES contundentes y RESPUESTAS ejemplarizantes.

Muchos piden reflexión (como para darle más tiempo al tiempo…Un tiempo que se agoto). Aquí se trata de una guerra donde se exige OBJETIVOS Y VICTORIAS con RESPUESTAS, ACCION Y OBRA HECHA.

Vuelvo y repito…Son PSEUDO-LIDERES DESEPCIONANTES. Suspect

_________________
Saludos
Adolfo Alfonzo
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

canberrero
Destacado
Destacado

Nombre : Adolfo
Apellido : Alfonzo
Mensajes : 908
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : Acarigua, Venezuela

http://adolfoalfonzo.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  aquiles el Jue Oct 07, 2010 11:13 am

Ah caramba Canberrero, no se asombre si le llaman traidor capitalista, reformista, vende patria o sabra dios que otro "perla" le lanzan por escribir lo que ha posteado. Very Happy

Pero le digo, estoy de acuerdo con usted en todo 100%.

Mientras tanto los del partido anda hablando de politica mientras se ven el ombligo.

Para el 2012 veo a Chavez bien lejos de la presidencia, pero como siempre sera culpa de nosotros por no ponernos a hablar paja, digo hablar de política mientras nos jurungamos el....

Pero eso le pasa a Chavez por unirse a los Comunistas, si hubiese formado su partido nacionalista otro gallo cantaría, según mi apreciación claro.

aquiles
Moderador
Moderador

Nombre : Aquiles
Apellido : Vaesto
Mensajes : 1336
Fecha de inscripción : 28/07/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  canberrero el Jue Oct 07, 2010 5:23 pm

On Thursday 7th October 2010, @CAMUFLAJEblog said:


reply
@chavezcandanga y a todos mis compatriotas. Con todo respeto ¿QUIEREN REFLEXION?...AHI LES VA!

Nota aclaratoria: Yo no soy nadie. Quizás una invisible milésima de la estadística. Soy pueblo venezolano.

LA INEXISTENCIA DE LA “MEA CULPA”.

En recientes reuniones (post 26S) veo con asombro que el buró del partido le traslada con total y prepotente desfachatez "toda la culpa" al pueblo por compartidos fracasos. Incluso, se atreven a llamarnos mezquinos, inconcientes y/o judas. O sea, a los pendejos terrenales. Ellos, (el buró) son los dioses celestiales omnipresentes del Olimpo. Típico comportamiento de los partiduchos del pasado que no compartían responsabilidades y nunca daban la cara por sus militantes . Es decepcionante.

LA INDIGENCIA DE VALORES…

Que falta de modestia y humildad.!...El ego, el absurdo triunfalismo, la irracionalidad y la avaricia les impiden ver la realidad y asumir su propia cuota de responsabilidad. Mientras tanto andan hablando de superiores teorías políticas, intelectualidad y bibliotecas mientras se ven el ombligo. No hay una praxis efectiva y contundente. (Ni siquiera una brizna de simple cortesía o camaradería)

DESCONEXIÓN

El buró esta desconectado, así como todo el aparataje gubernamental debajo del Comandante Chávez…viven en un cómodo y opulento planeta. Desde la camarilla o cúpula, impiden que otros surjan. Simplemente “los estorbos” lo estigmatizan o lo condenan al silencio administrativo dejando abandonados valiosísimos cuadros por el camino.

MITOLOGÍA

Para el “más común de los mortales”, cuando se habla de “Asuntos de Gobierno”, simplemente se trata de transmutar a un inalcanzable e imaginario Olimpo a través de una supuesta y/o prefabricada conexión celestial a merced de cuanto cancerbero, mercenario o gestor se encuentre por el camino.

Esto tiene que cambiar urgentemente. Se debe bajar a lo terrenal, palpar la realidad y entender que la relación Pueblo-Líder se trata de una conexión espiritual que sobrepasa todo entendimiento. Es una de las claves del éxito de nuestro sistema…es una de las variables a despejar de la formula 3R^2.

Sigue siendo una sola línea entre Chávez y el Pueblo. Esa conexión (luego de 18 años) continúa y continuara intacta. A la vista de todos… muchos se aprovechan de ella.

REFLEXIÓN

El Partido no se preocupa ni le interesa trabajar para transformar esa línea en el triangulo Pueblo, Partido y Gobierno.

Se los trago el viejo sistema. No esta funcionando y es necesario refundarlo. Y con ellos, toda la caterva de acompañantes, infiltrados, oportunistas y 5ta columna.

De continuar así…observo un estrepitoso fracaso si no se toman las medidas radicales necesarias, acciones contundentes y respuestas ejemplarizantes.

Muchos piden una supuesta reflexión (como para darle más tiempo al tiempo…Un tiempo que se agoto con las 3R anteriores). Aquí se trata de una guerra donde se exigen objetivos claros, atención, logística, inteligencia y contrainteligencia para alcanzar victorias con respuestas, acciones y obras hechas.

Si es que me leen los del Olimpo del PSUV…Convénzame de lo contrario sin llamarme indisciplinado, traidor, capitalista, reformista, vende patria o sabrá Dios que otra "perla" lanzan por escribir esto.

@chavezcandanga con Usted siempre, sin Usted NADA!

Esto es inaguantable.

Bochinche, bochinche y más bochinche (FdeM)

Saludos cordiales,

@CAMUFLAJEblog


-------------
No te tomes siempre a ti mismo por medida. Ponte en el lugar de los otros. Para la rosa, sus espinas son sus amigas. “Jodorowsky”

Todo pensamiento sólo adquiere valor cuando lo aplicas a la realidad. Si tu espada es demasiado corta, alárgala dando un paso. “Jodorowsky

No des valor a los otros sólo por su notoriedad. Puedes saber cuántas manzanas hay en un árbol, pero no cuántos árboles hay en una manzana. “Jodorowsky”

Pues ya lo coloque en el Twister. Así que…. Neutral

_________________
Saludos
Adolfo Alfonzo
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

canberrero
Destacado
Destacado

Nombre : Adolfo
Apellido : Alfonzo
Mensajes : 908
Fecha de inscripción : 20/04/2010
Localización : Acarigua, Venezuela

http://adolfoalfonzo.blogspot.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Oct 10, 2010 3:55 pm

aquiles escribió:Ah caramba Canberrero, no se asombre si le llaman traidor capitalista, reformista, vende patria o sabra dios que otro "perla" le lanzan por escribir lo que ha posteado. Very Happy

Pero le digo, estoy de acuerdo con usted en todo 100%.

Mientras tanto los del partido anda hablando de politica mientras se ven el ombligo.

Para el 2012 veo a Chavez bien lejos de la presidencia, pero como siempre sera culpa de nosotros por no ponernos a hablar paja, digo hablar de política mientras nos jurungamos el....

Pero eso le pasa a Chavez por unirse a los Comunistas, si hubiese formado su partido nacionalista otro gallo cantaría, según mi apreciación claro.


Creo que estas un tanto equivocado, y creo que mi comentario no lo entendiste muy bien Vaesto.

Hare un esfuerzo por explicarme mejor.

_________________
Así le cantaron la cartilla a un "estimado" amigo nuestro, por ahí, por la red:

"Lo que te importa no es la verdad, sino cómo justificar tus prejuicios..." [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


J0SEFERNAND0
Moderador Global
Moderador Global

Nombre : José Fernando
Apellido : Altuve
Mensajes : 5214
Fecha de inscripción : 11/05/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  aquiles el Lun Oct 11, 2010 1:45 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
aquiles escribió:Ah caramba Canberrero, no se asombre si le llaman traidor capitalista, reformista, vende patria o sabra dios que otro "perla" le lanzan por escribir lo que ha posteado. Very Happy

Pero le digo, estoy de acuerdo con usted en todo 100%.

Mientras tanto los del partido anda hablando de politica mientras se ven el ombligo.

Para el 2012 veo a Chavez bien lejos de la presidencia, pero como siempre sera culpa de nosotros por no ponernos a hablar paja, digo hablar de política mientras nos jurungamos el....

Pero eso le pasa a Chavez por unirse a los Comunistas, si hubiese formado su partido nacionalista otro gallo cantaría, según mi apreciación claro.


Creo que estas un tanto equivocado, y creo que mi comentario no lo entendiste muy bien Vaesto.

Hare un esfuerzo por explicarme mejor.

Usted dirá compañero.

Pero por mi parte lo vengo diciendo desde hace tiempo, si esta revolución no se vuelve practica, pragmática y tiene entre sus principales objetivos atacar la corrupción, pues nos podremos ir despidiendo de ella. Y no digo que no se ha hecho, pero a la gente le disgusta lo que le molesta no lo que le agrada y a eso cualquiera le huye.

Una cosa es que se sienten a teorizar, un grupo de personas sin creatividad a que exista por lo menos un creativo en el grupo. Con un creativo siempre obtendrás algo para aplicar, aunque no sirva, con los teóricos siempre tendrás una nueva discusión.

Un ejemplo claro es el regreso del polo patriótico. Con el cual se pretende asegurar cuantitativamente y no cualitativamnte el futuro. Ojala se puedan lograr ambos términos.

aquiles
Moderador
Moderador

Nombre : Aquiles
Apellido : Vaesto
Mensajes : 1336
Fecha de inscripción : 28/07/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Oct 12, 2010 3:16 am

El domingo hubo un giro radical del presidente, mi generalisimo Chávez. Un giro que solo algunos analistas politicos advertimos: re-lanzar el Polo Patriotico, minimizando el poder de las cupulas regionales y nacional del PSUV.

En pocas palabras:

El señor presidente se convenció, que el cuadró principal del PSUV va en una dirección distinta, a su propia dirección, y a la del Pueblo.

Este relanzado Polo Patriotico, amplia el poder a nivel regional de los movimientos sociales que apoyan el proceso, no perteneciendo al PSUV necesariamente. Y le abre una pequeña cuota de poder a los pequeños partidos de la Alianza (quizas algo menos intrascendente, segun mi parecer).

O sea, ya el coordinador regional del PSUV, no sera el "Virrey" en cada Estado.

En los ultimos años, hubo un rompimiento del Pueblo con esos buros politicos regionales, y eso ya nadie lo oculta.

Lo que pretendió ser el PSUV, al menos por ahora no lo podra ser. No se anula el poder del mismo, pero si se le resta poder.

Sigo siendo militante inscrito en el mismo, pues creo en su proyección a mediano plazo, pero de momento se difiere su pretendido poder inicial. Repito, los Buros locales, no estuvieron a la altura del compromiso.

_________________
Así le cantaron la cartilla a un "estimado" amigo nuestro, por ahí, por la red:

"Lo que te importa no es la verdad, sino cómo justificar tus prejuicios..." [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]


J0SEFERNAND0
Moderador Global
Moderador Global

Nombre : José Fernando
Apellido : Altuve
Mensajes : 5214
Fecha de inscripción : 11/05/2010
Localización : Caracas, Venezuela

Volver arriba Ir abajo

Re: Elecciones parlamentarias de este 26S de cara a la Politica de Defensa

Mensaje  Contenido patrocinado Hoy a las 1:00 am


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 2. Precedente  1, 2

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.