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Aviones de Transporte DEBATE

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Lun Oct 18, 2010 2:49 pm

J0SEFERNAND0 escribió:El buro de diseño Tupolev, presenta una interesante gama de aeronaves de transporte civil, equivalentes a los gringos MD serie 90, 757 y 737, de los cuales a su vez, existen variantes especializadas ACP (Air Command Post), VIP (especificamente, aeronave presidencial), y creo qu una variante de carga/reabastecimiento en vuelo (pero no estoy seguro).

De hecho los nuevos ACP de la fuerza aerea rusa son los Tu-214SR, quienes han sustituidos a los Il-82 (variante ACP de los Il-76).

Una foto del nuevo Tu-214SR:

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Very Happy Na guara... vean las especificaciones


SPECIAL ASSIGNMENT FOR TU-214


[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]The Kremlin selects Tu-214 as platform for special mission aircraft
June 1, 2009, the first day of this summer, seems to be the turning point for the program of the Tupolev Tu-214 narrow body airliner. That day the Kazan Aviation Production Association named after Sergei Gorbunov (KAPO) delivered two Tupolev Tu-214SR aircraft, registration RA-64515 and RA-64516, to the Special Air Detachment under the Administration of the President of Russian Federation (the operator is also referred to as the Moscow branch of GTK “Rossiya”, GTK stands for “State Transport Company”). On the same day, both aircraft were ferried to Moscow Vnukovo airport, their main station, and were inspected on arrival by Russian prime-minister Vladimir Putin. Reportedly, he made some remarks about high performance and high manufacturing quality of GTK Rossiya’s new assets, and issued command to continue with the plan on more Tu-214s for governmental structures.
The new aircraft are intended replacement for the morally outdated Il-22 relay aircraft (a special mission airplane using the platform of Il-18 four-engine turboprop airliner).
The Tupolev Tu-214, also known as the Tu-204-200, is the most advanced version of the baseline Tu-204, featuring higher gross weight and improved wing shape. Today, this is the best of the Soviet legacy platforms that are in production in the modern Russia. This fact prompted the Administration of the president of Russia, the Russian government and the Ministry
of defense along with their agencies to select the Tu-214 as the basic platform for a number of special mission aircraft. Exact number of airframes to be procured is still being decided upon, but it is clear today that the grand total will certainly exceed a dozen units. Firm orders already placed by Russian government structures call for delivery of six Tu-214s in 2009-2011. But this initial order placed in 2005 is to be supplemented by follow-on orders, in the view of more deliveries from 2011 onwards.
The Tu-214 are considered for a wide variety of applications: relay aircraft, flying command posts, airborne communications centers, electronic reconnaissance, radio emission analysis, VIP transport, airborne early warning and command, maritime reconnaissance aircraft etc.
In Kazan, the handover ceremony at KAPO turned into a massive gathering of the plant employees, with few thousand people taking part in the event. They were elated by the fact that, after a 15-year break, the Russian government has restored itself in the status of main customer for KAPO products. The ceremony was attended by president and chairman of the executive board of United Aircraft Corporation Alexey Fedorov, prime minister of Tatarstan Republic Rustam Minnikhanov, member in the Military-industrial Commission under the government of the Russian Federation Aleksandr Bobryshev, KAPO general director Vasil Kayumov and UAC vice-president on strategic and special purpose aviation, Tupolev president and general designer Igor Shevchuk. Kayumov and Shevchuk handed over symbolic keys to the aircraft to GTK Rossiya deputy chief engineer on new equipment Vladimir Kochegarov and head of special transportation operations department of the transport department of the Russian president administration Aleksandr Zuev.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Addressing the audience, UAC president said: “Respectable colleagues: workers, engineers and other employees of Kazan aviation production association! We have a great day today. Two beautiful machines, two airplanes are being handed over to our customer. These aircraft symbolize very intense and hard work of all KAPO employees. These machines are very special aircraft, they will carry out very important missions of the national defense. They are first pair in the large series of special purpose aircraft that are being built here, at Kazan plant. Our customers have been criticizing us for delivery postponements, and they were right with the very fact that the delivery date has indeed shifted. But some of their arguments did not have much ground. And now, finally, we reached the point when the delivery is made possible. I am sure these pair will be followed by many more as the airframes now in the final assembly shop will get completed. These new airframes come in different versions, with varying functions. I am sure these new airframes will be completed on time and with high manufacturing quality. Today I want to congratulate most heartedly the team of the Kazan plant and say: well done! I wish you to held ceremonies on new aircraft deliveries as many as possible. Thank you for your hard work!" Later on, answering questions of the mass media, Fedorov said: “the Tu-214SR is a relay aircraft that is specially designed to carry out very specific missions. Because of this, we cannot tell you in much detail about the exact differences between this new version and the baseline platform being the Tu-214 passenger jet. A few additional nonstandard antennas are visible outwardly.
Those antennas reflect the functions that this new version is intended to carry out. The relay aircraft uses the Tu-214 as a platform. The baseline aircraft meets all current international requirements. It can operate from various air strips, it is allowed to fly in airspace of other countries around the globe since it meets their requirements including ecological, to noise levels, emission etc. The new version of the baseline aircraft has won approvals in the form of complimentary certificates in full accordance with the current requirements of civil aviation authorities. The airplane has been tested thoroughly, including in extreme conditions, climatic and not only”.
Answering questions on timing of next deliveries, UAC president said: “Several more Tu-214s are in a high degree of readiness. Some of them are in the final assembly shop, others are getting their components mated. Let me stress one more time that this pair of aircraft that we handed over today are the leading machines of the new, large series of aircraft that will come in a number of modifications. Production run of these special missions aircraft will be quite large. These aircraft will use the same basic platform, but differ in functions and, hence, in onboard equipment. Outwardly, changes will be few, so that few people would be able to tell one version from another.”
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Answer to question on when KAPO would join UAC: “We are finishing preparations to the next emission of UAC shares so that to use this emission as a necessary step to integrate the Russian Aircraft Corporation MiG (RAC “MiG”) and the Kazan plant into the UAC corporate structure. During this summer the respective procedure shall go to completion. And this will render MiG and KAPO new, very important members in our corporate structure.
Touching on completions of the Tu-214SR cabin, Fedorov said: “the cabin design is very modern, offering high comfort. We have made all we could to ensure comfort conditions for work and rest of the crews who will fly these aircraft and operate their onboard equipment. The customer has put forward very demanding specification for the cabin. I believe we have managed to meet all of the customer
requirements.
On the matter of aircraft price, Fedorov conveyed the following information: “I can only say that we sell airlines Tu-214s in baseline passenger version at sticker price of just above Ruble 1 billion (approx. 33 million US dollars). The Tu-214SR is, naturally, more costly because of the expensive onboard equipment."
Journalists further asked, is there any something special in the Tu-214SR that is meant to make this version luckier? “There is a whole lot of things that have been implemented into design of this version to achieve highest aviation safety standards, - Fedorov answered, - and the modern avionics in the first place. All onboard systems and equipment are made inside the country. Our designers have applied their minds in best way to provide multiply backup for all onboard systems so that to ensure the highest level of aviation safety. Earlier, Russia did not produce aircraft that would come any near to the Tu-214SR in terms of mission performance. Aircraft that fulfilled similar missions were in production before, but they are morally and physically outdated today. The Tu-214SR will progressively replace them, brining about a new level of mission and operational performance.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Prime minister of Tatarstan Republic Rustam Minnikhanov said: “Today is an important day in the life of Tupolev design house and the Kazan plant. I want to use this occasion to convey my most cordial wishes of prosperity to the team of Tupolev and Kazan plant, so that this pair of the new aircraft gives a head start for a large series of such aircraft to be built at Kazan plant! I wish the aircraft made here will operate successfully for a long time. I hope your team will prove up to the challenges that stand before the Russian aircraft manufacturing industry in the field of civil, military and special mission aviation.” Later on, he told the members of the media: “Some of you may think that the Tu-214SR is the same as the baseline version, yet with some sort of a hat bolted to the upper fuselage. And they are wrong. This new version is a completely different aircraft by way of special missions it is intended to carry out. This machine does carry out all these new functions that were specified by the customer. As per completions of the cabin, I can tell you: everything is made very nicely. I had a chance to see it with my own eyes when inspected the aircraft, its cockpit and cabin. The new aircraft is not merely a new toy for our customer. It is also the vehicle that brought together many companies and people working on the respective project. We contributed our hearts and mind to this project and become friends when working on this project – Fedorov and myself became friends on this project”.
Igor Shevchuk, UAC vice-president on strategic and special purpose aviation, Tupolev president and general designer said when addressing KAPO employees: “It is a great thing that newly built Tupolev aircraft continue being built and get delivered to their customers. Today, a new pair of these outstanding vehicles is being handed over to the Administration of the President of the Russian Federation. Sincerely, I am very grateful to all of those people who took part in development, construction and testing of these airplanes – workers, engineers, ground and flight crews. I wish these two airplanes will serve successfully for many-many years, flying high in the peaceful blue skies. Let me remind you that a month ago these airplanes proved their worth in a long-haul mission when they flew 13 hours non-stop, over the Far East, Extreme North, then Moscow and back to Kazan. That time everything worked well, and according to the specification. That was a result of our hard work. Many thanks to all of you, please accept my cordial wishes of good health and happiness”. Aleksandr Zuev, Head of special transportation operations department of the transport department of the Russian president administration said during hand-over ceremony: “Today is indeed a very happy day for both of us, the manufacturers and the customers. Let me remind you that these two beautiful aircraft are made under the state order, according to the contract with the Administration of the president of Russian Federation and in the interests of the special air detachment of GTK Rossiya. We have been closely following the work on these aircraft, by paying visits to the final assembly shop and other workshops of the Kazan plant, working hand-in-hand with Tupolev, KAPO and equipment suppliers. We always believed that this order is our small, but very much positive contribution into recovery of our aircraft manufacturing industry, into revival and strengthening of the Kazan aviation plant. It was hard and very intense work. And here, today, we are very happy to see the work done. We are convinced that the experience obtained during creation of the relay aircraft for the GTK Rossiya special air detachment will help you reduce lead cycles on aircraft that would follow and improve their manufacturing quality. Let us promise each other that the delivery ceremonies such as this one today will become of regular occurrence and a good tradition for KAPO and Administration of the President. I wish you every success. Thank you all for your work!” Vladimir Kochegarov, GTK Rossiya deputy chief engineer on new equipment told KAPO employees the following words: “Dear colleagues! Today is an important day for the plant, and also for us, the customer that takes delivery of these beautiful airplanes. The airlines have been waiting aircraft such as these for a long time. We all need speedy renewal of our fleets. This pair of new airplanes is just one small step in the right direction. We put our faith in KAPO, the enterprise with a history of over 70 years, the enterprise that has successfully solved many tasks set by the government and its customers. We remember well how difficult it was to create this new version of the Tu-214 aircraft. Today, on behalf of the intended aircraft operator, the State Transport Company “Rossiya”, let me congratulate the whole team of KAPO, from a worker to the general director, all of you who took part in that work, who contributed minds and hearts into creation of these nice airplanes. Nice-looking airplanes fly nicely, that’s for sure. Thank you once again”.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]In his turn, KAPO general director Vasil Kayumov said: “Respectable guests, dear colleagues! That’s something we have been striving for three years. We do not always have enough time to rest, we sometimes get nervous and demanded too much from each other. But this moment, the delivery, has come, finally! The kind words that customers told us today are very much a reward for us. In our turn, we say “thank you” to all people who gathered today here, at KAPO the flight test station, you came to share our feelings of satisfaction. You have been with us in the hard times, and now, when we fell better. Let me assure you, that we will apply all of the experience amassed during creation of these two airplanes so as the follow-on orders will be fulfilled with high quality and on time. We hope the Russian government will render effective support to the domestic manufacturers. And we hope that the Tu-334, the new promising design from Tupolev, will enter mass production at our plant!” It is interesting to notice that the Tu-214 is the only type which did not suffer cuts in the revised UAC production plan that was proclaimed in the late April. Blaming the world-wide financial crisis that produced 14% decline in the Russian industrial output and expected 7-9% reduction in national GDP this year, the Kremlin revised its earlier plan for production of commercial airplanes. On 29 April, UAC council of directors at United Aircraft approved of a new industrial plan for 2009-2012. It calls for assembly of 9 Ilyushin-96 widebody quads, 58 Tupolev-204/214 narrobody twins and 118 large regional jets of Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) and Antonov-148 types, comparing to 12, 71 and 322 units respectively. A total of 196 civilian aircraft, including eleven Beriev-200 amphibians, is to be assembled in 2009-2012, representing almost twofold reduction to the before-the-crisis aspirations. The correction is necessary because of the impact of the global financial crisis, which led to reduc tion in passenger and cargo traffic, and, subsequently, weaker demand for new civilian aircraft. At the same time, orders for military and special mission aircraft remain strong despite the crisis. And this is what makes the situation for Tu-214 more favorable than that for other types.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]In future, the two plants manufacturing Tu-204 series aircraft – Aviastar-SP in Ulianovsk and KAPO – will move onto a unitary platform, the Tu-204SM. UAC president Alexey Fedorov said the following on the theme: “The Tu-204 series will stay in production for quite a long time, until the next-generation aircraft, like the MS-21, will get ready. Today, we are working on a deep modification of the current baseline version that will have improved engines (PS-90A2), auxiliary power unit, onboard systems and a cockpit optimized for two cockpit crew members. The whole of avionics suite will be reworked as one of the measures to reduce operational expenses. We plan to introduce the Tu-204SM to the market in 2011. I believe we will be able to achieve profitability for the Tu-204 program with help of this new baseline model. Its introduction shall allow improve consumer merits of the aircraft and sell it for a higher price while cutting manufacturing costs.”
Introduction of the Tu-204SM will entail a broader industrial cooperation between Aviastar-SP and KAPO. Ulianovsk is likely to focus on manufacture of fuselages, while KAPO will concentrate on production of wing sections. In 2009 two plants combined shall assemble more than a dozen of Tu-204s and Tu-214s, with the figure rising twofold when the Tu-204SM completely supersedes earlier models.
Initial series is to be assembled at Aviastar-SP, that of Tu-204-100SM1 featuring Perm PS-90A2 turbofans. These engines will replace ordinary PS-90As. Experimental examples of the A2 have been tested for over a year at Perm Motors. They are developed to specific requirements of Iran Airtour airline acting launch customer for the Tu-204SM. The Persian specification also call for two-deck-crew operations, a new APU and conditioning system and less heavier wiring. Hydrollic actuators of flaps and leading edges will be replaced by electrically operated Electroagregat devices. Besides, the SM1 will have Lazeks INS-2000MT navigation system on Russian-made laser gyroscopes and double GPS/Glonass receivers.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]At Farnborough’2008 UAC and Ilyushin Finance signed a firm order for 31 Tu-204SMs plus 30 options. That time the lessor expected delivery of the firmly ordered aircraft in 2010-12, all from Aviastar-SP. The core contract was estimated at US dollar 1.5 billion by catalogue prices. It is meant to be launch order for the SM version featuring improved Perm PS-90A2 turbofans, better avionics and onboard system. Initial series of these machines is intended for Iran Airtour. The deal also contained option for 30 more airframes. Until the Tu-204SM gets available, the Tu-214 remains the most advanced and competitive Russian jetliner. Preparations to series production of this version began in 1994. First KAPO built Tu-214 had its maiden flight on 21 March 1996. In May 1997 the Tu-204-200 achieved type certification for the all-up weight of 103 tons, same as for the baseline Tu-204-100 launched earlier at Aviastar-SP. Urged by KAPO, Tupolev launched an effort aiming at increasing all-up weight to 111 tons (110.75 tons at liftoff). With that, the structural weight would rise by a fraction, to some 59 tons, thus making Tu-214 the most weight efficient jetliner ever produced in Russia. The principal decision on that issue was made in March 1999. On 15 April 1999 the RA-64501 commenced flight trials to compliance to the AP-25 air worthiness requirements harmonized with FAR Part 25 and JAR 25 (the Tu-204-100 won certification to the NLGS, the Russian national set of rules written in the times of the Soviet Union). For compliance to the new airworthiness standards at all-up weight of 111 tons, a large number of structural members were strengthened, as well as the landing gears and tires. AP-25 type certification for Tu-214 was issued on 29 December 2000.
By May 2007 ten Tu-214s were delivered to airline customers, including three to GTK Rossiya, five to DalAvia (including first deliverable example RA-64502), one to KrasAir (RA-64508) and one to Transaero (in April 2007). In November 2008 Transaero took delivery of RA-64549.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]Except for GTK Rossiya, all other deliveries went via Finance Leasing Corporation (FLC). Sadly, the crisis bankrupted DalAvia and KrasAir, and their Tu-214s, along with other items in their fleets, have been grounded. There is a plan to return DalAvia and KrasAir aircraft back to KAPO for upgrade work so that to bring these aircraft to latest production standard before offering to other airlines. Today, only Transaero maintains high utilization rate on the Tu-214s in active service. The airline awaits delivery of three more aircraft of the type in 2009-2010 timeframe. There are two versions of the cabin available, for 210 passengers in all-economy configuration and for 164 passengers in typical two-class cabin. In the first case the range is up to 7,200km. Longer distances are achieved through decrease in payload. The Tu-214D (engineering reference) with additional fuel tanks can cover over 11,000km or stay in the air for some 14 hours. Introduction of the NK-93 geared fan engines promises reduction in specific fuel burn from 18.3 (for the PS-90A-powered baseline version) down to 15 gram per km*passenger.
On KAPO production line, the Tu-214 replaced the Il-62, built in 281 copies between 1966 and 1995. Of those about a hundred were exported. Some of these aircraft were temporarily hired by Japan AirLines and Air France for trans-Siberian flights. Until March 2007, when Il-96-300 took over in that role, the Il-62M served the flagship and the main type that served the needs of the Russian government. Moving onto more technologically advanced Tupolev twin jet required KAPO to buy considerable amount of advanced manufacturing equipment in the West, including GEMCOR GSKE-4261 riveting machines (able to work with 30-m-long wing sections). Other imported items were G-5013T-XXG86/ 128 riveting facilitation machine, Deckel DMU 50V metal cutting machine tools and other equipment from Lorenz, Agie and other western makers.
At entry into service the Tu-214 experienced numerous teething problems.
Thanks for the courageous aviators of GTK Rossiya and DalAvia, the first customers for the type, the design has been rectified to such an extent that the best examples now amass over three thousand hours in the air annually. Now, with a large state order having been placed on special mission aircraft, the Tu-214 program gets a new lease of life.
Vladimir Karnozov Aircraft

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Lun Oct 18, 2010 3:50 pm

Los primeros diálogos

Chávez comienza primera visita a Ucrania para promover relaciones y diálogo político
Venezuela abrirá misión diplomática en Ucrania


La parte energética

Ucrania extraerá hidrocarburos en Venezuela


Y por supuesto, la normal dinámica de una congelada cooperación regional.

Bielorrusia y Ucrania coordinan condiciones de tránsito del petróleo venezolano
Ucrania confía recaudar hasta 130 millones de dólares por el tránsito de petróleo venezolano a Bielorrusia

Abriendo caminos…VIVA LA PATRIA! Very Happy

Vemos un futuro cercano (al menos en este tema) con los transportes, logística y motores ucranianos.

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Oct 19, 2010 1:43 am

Ojo Adolfo,

cuando digo dos (02) aeronaves de patrullaje maritimo de largo alcance, estoy indicando (creía yo), que para el patrullaje maritimo costero y de nuestra ZEE, habría que disponer de aeronaves de menos alcance, y en mayor cantidad, equivalentes a nuestros actuales C-212.

Yo incluso había pensado en utilizar helicopteros intermedios como los Mi-17, para tareas estrictamente costeras como ASW, ASuW, Medevac, SAR y CSAR, como el modelo Mi-17 que la Kazan le propuso a la Armada mejicana hace poco tiempo. Y para tareas de mayor alcance (lease: ZEE y Atlantico Central), aeronaves de ala fija de mayor autonomia.

Creeme que en mis propuestas, no estoy dejando nada al azar. No digo que tenga toda la razón, pero si que estoy abarcando todo...!!!! Cool


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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Mar Oct 19, 2010 1:55 am

No lo pongo en duda Very Happy ...siempre es bueno un recordatorio.

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Oct 19, 2010 2:27 am

excelente el reportaje de Walter Martienez en el Dossier de anoche, sobre la visita de mi generalisimo Chávez, a la fabrica de la Antonov. Very Happy

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Mar Oct 19, 2010 1:25 pm

J0SEFERNAND0 escribió:excelente el reportaje de Walter Martienez en el Dossier de anoche, sobre la visita de mi generalisimo Chávez, a la fabrica de la Antonov. Very Happy


J0SEFERNAND0 escribió:Bueno Adolfo, estas proximo a salirte con la tuya con el An-72/74 Shocked


Contento y con una sonrisa Very Happy

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Mar Oct 19, 2010 2:15 pm

canberrero escribió:
J0SEFERNAND0 escribió: Yo voy a dar mi aporte cualitativo al debate:

Factor 1: Ya Cuba (pais ALBA), a traves de CUBANA de Aviación, posee Il-76, podemos pensar en establecer un organismo mixto, similar al ideado por los propios cubanos, o al consorcio britanico civico-militar (pero privada, en el caso britanico), en el cual podamos usar los Il-76 para transporte de carga civil en tiempo de paz, pero una flota y su personal combat ready! (este termino no es mio, lo uso por mera jodedera) para una situación de guerra.



Factor 1: Very Happy Es la idea



Dando los primeros pasos hacia el factor 1. Very Happy


J0SEFERNAND0 escribió:
Internacional
Rusia y Venezuela crearán compañía de leasing para trabajar en América Latina

19:27 18/10/2010
RIA Novosti. Sergey Guneev
Moscú, 18 de octubre, RIA Novosti


La empresa rusa Ilyushin Finance Co (IFC), el Ministerio venezolano del Poder Popular para el Transporte y Comunicaciones y Eurofinance Mosnarbank firmaron hoy un memorando de fundación de una compañía de leasing que trabajará en el mercado de aviación de América Latina, informó la oficina de prensa de IFC.

El documento fue suscrito en el marco de la visita a Rusia de una delegación oficial de Venezuela encabezada por el presidente de la república Hugo Chávez.

Las partes planean instituir dicha compañía en el primer trimestre de 2011con participación de IFC y el banco ruso-venezolano que están fundando sobre la base del Eurofinance Mosnarbank.

La empresa Iluyshin Finance Co pondrá a disposición de la nueva compañía su potencial administrativo y los conocimientos en materia de industria de aviación, así como una parte de su capital. El banco ruso-venezolano se encargará de financiar la compañía de leasing. El Ministerio del Poder Popular para el Transporte y Comunicaciones de Venezuela actuará como un organismo coordinador.

El plan de trabajo para la empresa mixta fue elaborado por IFC a partir de la cartera de pedidos para 28 aparatos aéreos tipo An 148/158, recibidos de las compañías de aviación de la Argentina, Chile, Ecuador, Bolivia, Cuba, Nicaragua y Venezuela, por unos 700 millones de dólares en total.


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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  Invitado el Mar Oct 19, 2010 6:07 pm

Dis-pater escribió:Al parecer se trata de aprovechar la visita a Ukrania para cerrar algunas intenciones de compra anteriores, especialmente para los patrulleros y de transporte; habria que ver que cambio en terminos de ampliar la cosa a una posible transferencia una vez que Ukrania cuanta con un presidente mas "favorable" a aquellos paises que se alinean como contraparte al poder "unipolar"



Y ese parecer tiene mucho sentido es logico desde todo punto de vista estrategico, si se tiene en cuenta y se efectua con prudencia y sensates podremos sacar grandes cosas de estos convenios con Ukrania, venezuela tiene que hacer sentir su nueva posicion en el ambito Internacional y la eleccion de estos vectores aereos no es mala al contrario es de una superioridad aceptable. :pirat:

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Mar Oct 19, 2010 10:36 pm

gladiador escribió:
Dis-pater escribió:Al parecer se trata de aprovechar la visita a Ukrania para cerrar algunas intenciones de compra anteriores, especialmente para los patrulleros y de transporte; habria que ver que cambio en terminos de ampliar la cosa a una posible transferencia una vez que Ukrania cuanta con un presidente mas "favorable" a aquellos paises que se alinean como contraparte al poder "unipolar"



Y ese parecer tiene mucho sentido es logico desde todo punto de vista estrategico, si se tiene en cuenta y se efectua con prudencia y sensates podremos sacar grandes cosas de estos convenios con Ukrania, venezuela tiene que hacer sentir su nueva posicion en el ambito Internacional y la eleccion de estos vectores aereos no es mala al contrario es de una superioridad aceptable. pirat

Saludos y bienvenido gladiador Very Happy

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Jue Oct 21, 2010 1:00 am

canberrero escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:excelente el reportaje de Walter Martienez en el Dossier de anoche, sobre la visita de mi generalisimo Chávez, a la fabrica de la Antonov. Very Happy


J0SEFERNAND0 escribió:Bueno Adolfo, estas proximo a salirte con la tuya con el An-72/74 Shocked


Contento y con una sonrisa Very Happy

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El Gobierno de Ucrania ha manifestado su disposición a ofrecer a Venezuela aviones Antonov, incluyendo la posibilidad de fabricar estos aparatos de pasajeros y carga en la nación suramericana.

En el marco de la visita que Hugo Chávez realiza a este país, el director general del Complejo Aeronáutico estatal que fabrica estos aviones, Dimytro Kiva, ha declarado que "estamos muy contentos por la visita del presidente Chávez".

Fuentes oficiales manejaron la posibilidad de negociar la compra de aeronaves An-74, destinadas al transporte y al patrullaje marítimo.

Según Kiva, desde 1946 se han fabricado más de 22 mil aparatos Antonov, con 100 diseños diferentes, lo que hace que en 77 países del mundo vuelen una cantidad superior a los seis mil aviones de esta compañía.

Bajo el nombre de Líneas Aéreas de Antonov, la compañía opera llevando cargas a regiones donde se han ocurrido catástrofes naturales como Centroamérica y Asia. Los aviones Antonov vuelan en países como Rusia, Irán, India, Perú, Chile, Colombia, México, y Cuba, entre otros.

Junto con Rusia, la planta de Antonov fabrica un avión de carga con capacidad de 150 toneladas, y otro modelo con capacidad de 250 toneladas, catalogado como el más grande del mundo.

Fuente: Infodefensa.com

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Jue Oct 21, 2010 8:52 pm

Artículo revisado al 21-10-10

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Nuevas imágenes más actualizadas.

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  zuhe el Vie Oct 22, 2010 8:00 am

Saludos:

Ojala no empiencen con las fulanas e interminables evaluaciones (sobre evaluaciones) de los aviones ucranianos.

zuhe
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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Vie Oct 22, 2010 9:29 am

zuhe escribió:Saludos:

Ojala no empiencen con las fulanas e interminables evaluaciones (sobre evaluaciones) de los aviones ucranianos.

Y salgan al final con la versión civil 148 Laughing Cosas que se le ocurren a uno (Se han visto casos...Recordando cierto Dash7)

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  aquiles el Vie Oct 22, 2010 9:12 pm

Ojala y lo entiendan, porque esta difícil.

Rusia: El MA600 de China -148 aviones más para agarrar el mercado de Venezuela

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De acuerdo con la cadena de noticias militares de Rusia el 15 de octubre informó de que, incluso en la población no es más los mercados de ultramar, el ruso fabricantes de aeronaves de la aviación civil han comenzado ya por la exclusión de los competidores chinos. Rusia fuentes del mercado de la aviación reveló recientemente, Venezuela Departamento de Defensa recientemente ha cambiado de opinión, decidió no comprar la elaboración conjunta de Rusia y Ucrania, la seguridad de -148 avión, se dirigió a la adquisición de la nueva China en la industria aeronáutica barco MA-600 reactores regionales. Rusia fuentes del mercado de la aviación hizo hincapié en que Venezuela había cambiado de opinión, y hacer la elección en favor de los productos chinos, principalmente debido a las condiciones de China son favorables, la presión de ser en virtud de los problemas financieros de Venezuela, esto es más que con Rusia amistad más peso en el factor determinante. Rusia "negocio de consulta diaria", informó el 14 de octubre, antes de que el Ministerio de Defensa venezolano ha sido descontinuado por 俄罗斯伊尔库特 empresa rusa Rosoboronexport y -148 aviones, alrededor de 20 negociaciones de adquisición de seguridad. Se entiende que la parte rusa las conversaciones proceso de las fuentes, el lado venezolano a renunciar a la superficie de las negociaciones porque "el ruso" línea aérea nacional publicado recientemente la seguridad -148 aeronaves en las conclusiones preliminares de los materiales utilizados, pero la verdadera razón es que Venezuela no dispone de fondos para la compra la aeronave. Como los competidores, los chinos hicieron una condiciones de suministro muy favorable, si Venezuela decide comprar productos de aviación de China la industria, China está dispuesta a ofrecer cien subvención a la exportación por ciento y préstamos en condiciones favorables, visite el presidente venezolano Hugo Chávez a Rusia abandonó el aire durante la visita de Voronezh plan de fabricación. Sin embargo, los participantes del mercado todavía no entienden el Ministerio ruso de Defensa de la elección de Venezuela, porque Venezuela no es una opción segura de un competidor directo -148 aviones que ARJ21 de China de aviones, pero similar a la seguridad MA-Rusia -24 600 aviones turbohélice, esta nueva generación de aviones turbohélice de fabricación china comenzó a volar en 2008, con motores fabricados por Pratt & Whitney Canada y los Estados Unidos y partes de equipos de aviónica. Rosoboronexport de Rusia se negó a renunciar a la adquisición de la seguridad y la aeronave -148, Venezuela, el comentario de noticias, el portavoz Irkut funcionario dijo que la compañía, la empresa no participa directamente en la garantía de suministro -148 aviones a Venezuela, las negociaciones. Sin embargo, la empresa había demostrado la seguridad del plan de negocio -148, la empresa exportó 20 de la seguridad de Venezuela debe aeronaves y E se-148-100B, los dos primeros que se entregarán en 2015, tras cuatro años de suministro anual de 4.5 aviones . Tanto para la seguridad y la aeronave -148, o Rusia para la producción de otros productos de alta tecnología, Irán, Venezuela, Corea del Norte y otros llamado eje del mal de los países son un mercado de importancia estratégica. Shen Yi Liu empresa rusa de inversión financiera, dijo que Venezuela no completamente renunciar a la compra de equipos de fabricación rusa, la empresa está negociando y Venezuela, dos empresas privadas de suministro de 10 cuestiones de seguridad -158 aviones. Sin embargo, después del estallido de la crisis financiera, el Comité ha dejado entre los aviones rusos en torno a una negociación de adquisiciones 96VIP IL-, no se ha recuperado.
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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Vie Oct 22, 2010 10:16 pm

Creo que esta nota entra en la sección de aviación civil (otro campo de batalla).

La visita causó piquiña y según esta nota traducida, los chinos están jugando adelantado a la francesa ante un posible fracaso en las negociaciones por el arribo a la mesa del Militar An-74 y el Civil An-148. Very Happy

¿Cambio de opinión? ¿Venezuela sin fondos? ¿Problemas financieros? ¿Qué si mis aviones son nuevos del 2008? ¿Qué los rusos aquello y lo otro? Si luísssss.….por ahí no son los tiros para presionar. Suspect

Aunque entra en el tema de transportes civiles (MA-600, ARJ Chinos, An-148, Il-96) existe una lucha intestina entre China y Rusia por hacerse del mercado.

Ahora con la incorporación de Ucrania la cosa se pone aún más interesante. Los chinos no van a ceder tan fácilmente y esta nota es un ejemplo. Espero que aquí sepan aprovechar semejante oportunidad ante la lluvia de ofertas. Wink

Para nadie es un secreto que las dos empresas mencionadas ahí son CONVIASA Y AEROPOSTAL. Ambos con un gran plan de expansión y renovación por todo el territorio nacional e incluso por toda la región. (Lastima que sus directivas estén dando tumbos y empujando para otro lado) Sad

Ahora bien. Lo del An-74 y los transportes militares es otra cosa. Twisted Evil

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  aquiles el Vie Oct 22, 2010 10:33 pm

Cierto lo de la ubicación del tema. Aquí dejo esta otra informacion.

Ucrania propuso a Venezuela para producir conjuntamente aviones An-38

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Ucrania propuso a Venezuela para considerar la producción conjunta de aviones de pasajeros An-38 con la participación de Rusia.En ella han informado a RBC-Ucrania en la empresa estatal "Antonov", donde el 18 de octubre visitó el presidente venezolano Hugo Chávez .
Además, Chávez visitó el An-74 Antonov An-124 Ruslan y aviones regionales An-148-158. Especial interés del presidente de Venezuela, llamado objetivo de aviones de transporte especial-An-74, que pueden transportar pasajeros, equipo o bienes en las condiciones climáticas. Chávez también ha expresado interés en el mayor avión de transporte AN-124 Ruslan y aviones regionales An-148 158.
Según el Ministro de Política Industrial de Ucrania Dmitry Kolesnikov, aviones de la AN puede satisfacer plenamente las necesidades de las aeronaves civiles y militares de Venezuela.
Para un análisis detallado de las cuestiones de la cooperación en la construcción de aviones, Ucrania y Venezuela decidieron crear un grupo de trabajo.
Tomamos nota de que ayer, 18 de octubre, el presidente ucraniano , Viktor Yanukovich , y Chávez también acordaron en el petróleo y el gas por las empresas ucranianas en Venezuela.
Por otra parte, Yanukovich anunció que Venezuela pronto será el transporte de petróleo a Bielorrusia desde el Mar Negro a través de Ucrania. También acordaron tratar conjuntamente las cuestiones de transporte de petróleo en Venezuela Triángulo-Ucrania-Bielorrusia ".
Yanukovych también dijo que un acuerdo con Hugo Chávez, para establecer en un futuro próximo un grupo de trabajo para desarrollar un plan de trabajo para la cooperación entre los dos países.


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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Sáb Oct 23, 2010 12:24 am

aquiles escribió:Cierto lo de la ubicación del tema. Aquí dejo esta otra informacion.

Ucrania propuso a Venezuela para producir conjuntamente aviones An-38

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Ucrania propuso a Venezuela para considerar la producción conjunta de aviones de pasajeros An-38 con la participación de Rusia.En ella han informado a RBC-Ucrania en la empresa estatal "Antonov", donde el 18 de octubre visitó el presidente venezolano Hugo Chávez .
Además, Chávez visitó el An-74 Antonov An-124 Ruslan y aviones regionales An-148-158. Especial interés del presidente de Venezuela, llamado objetivo de aviones de transporte especial-An-74, que pueden transportar pasajeros, equipo o bienes en las condiciones climáticas. Chávez también ha expresado interés en el mayor avión de transporte AN-124 Ruslan y aviones regionales An-148 158.
Según el Ministro de Política Industrial de Ucrania Dmitry Kolesnikov, aviones de la AN puede satisfacer plenamente las necesidades de las aeronaves civiles y militares de Venezuela.
Para un análisis detallado de las cuestiones de la cooperación en la construcción de aviones, Ucrania y Venezuela decidieron crear un grupo de trabajo.
Tomamos nota de que ayer, 18 de octubre, el presidente ucraniano , Viktor Yanukovich , y Chávez también acordaron en el petróleo y el gas por las empresas ucranianas en Venezuela.
Por otra parte, Yanukovich anunció que Venezuela pronto será el transporte de petróleo a Bielorrusia desde el Mar Negro a través de Ucrania. También acordaron tratar conjuntamente las cuestiones de transporte de petróleo en Venezuela Triángulo-Ucrania-Bielorrusia ".
Yanukovych también dijo que un acuerdo con Hugo Chávez, para establecer en un futuro próximo un grupo de trabajo para desarrollar un plan de trabajo para la cooperación entre los dos países.


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Very Happy La versión alargada del An 28. Y los chinos a ponerse las pilas.

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  aquiles el Sáb Oct 23, 2010 9:05 am

Por lo que se lee, no fue Venezuela quien estableció el requisito de co-produccion, eso viene de Ucrania, pero eso debió ser uno de los puntos iniciales de nuestra negociación. Pero bueno, ya que se dio así bienvenido sea. Ahora, quizás a los Chinos no se les encienda el bombillo para ofrecer lo mismo, por lo que deberíamos ser nosotros, quienes ya contamos con esta opción por parte de los Ucranianos, solicitársela a los Chinos. Sin meterme en lo que significaría para nosotros contar con la co-produccion de aeronaves me atrevo a decir que Ucrania quiere asegurar un cliente con recursos económicos y que sirva de ejemplo a un mercado como el latinoamericano en lo que respecta al funcionamiento de sus aeronaves y el que contarían con servicio en su misma zona de adquirir sus equipos. Ojala y se de, porque con este aval y esta industria se estaría en capacidad de solicitar la co-produccion de otras unidades como el JF-17 o helicópteros, algo en lo que los Chinos están trabajando tanto para producir sus propias unidades como la venta al exterior de los mismos.

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Sáb Oct 23, 2010 2:43 pm

aquiles escribió:Por lo que se lee, no fue Venezuela quien estableció el requisito de co-produccion, eso viene de Ucrania, pero eso debió ser uno de los puntos iniciales de nuestra negociación. Pero bueno, ya que se dio así bienvenido sea. Ahora, quizás a los Chinos no se les encienda el bombillo para ofrecer lo mismo, por lo que deberíamos ser nosotros, quienes ya contamos con esta opción por parte de los Ucranianos, solicitársela a los Chinos. Sin meterme en lo que significaría para nosotros contar con la co-produccion de aeronaves me atrevo a decir que Ucrania quiere asegurar un cliente con recursos económicos y que sirva de ejemplo a un mercado como el latinoamericano en lo que respecta al funcionamiento de sus aeronaves y el que contarían con servicio en su misma zona de adquirir sus equipos. Ojala y se de, porque con este aval y esta industria se estaría en capacidad de solicitar la co-produccion de otras unidades como el JF-17 o helicópteros, algo en lo que los Chinos están trabajando tanto para producir sus propias unidades como la venta al exterior de los mismos.

Yo me quedaría con las dos opciones (La rusa y la china). En cualquiera de los casos o en ambos, es desarrollo.

Es bueno hacer notar que durante este gobierno, específicamente el año 2001” los chinos ofrecieron el ensamblaje y participación en la fabricación de componentes del K8 y el Y12. Fue abandonado todo el paquete. (Sin comentarios).

Ahora bien, dentro de la ceguera criolla y en vista de lo que acontece…Es triste ver personas que no tienen idea (o creen que la tienen) y prefieren subestimar a priori el talento de sus compatriotas. Incluso, a descalificarlos con ingentes insultos o crear falsos juicios de valor. Una lastima (Por ellos).

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Oct 24, 2010 4:09 pm

canberrero escribió:Creo que esta nota entra en la sección de aviación civil (otro campo de batalla).

La visita causó piquiña y según esta nota traducida, los chinos están jugando adelantado a la francesa ante un posible fracaso en las negociaciones por el arribo a la mesa del Militar An-74 y el Civil An-148. Very Happy

¿Cambio de opinión? ¿Venezuela sin fondos? ¿Problemas financieros? ¿Qué si mis aviones son nuevos del 2008? ¿Qué los rusos aquello y lo otro? Si luísssss.….por ahí no son los tiros para presionar. Suspect

Aunque entra en el tema de transportes civiles (MA-600, ARJ Chinos, An-148, Il-96) existe una lucha intestina entre China y Rusia por hacerse del mercado.

Ahora con la incorporación de Ucrania la cosa se pone aún más interesante. Los chinos no van a ceder tan fácilmente y esta nota es un ejemplo. Espero que aquí sepan aprovechar semejante oportunidad ante la lluvia de ofertas. Wink

Para nadie es un secreto que las dos empresas mencionadas ahí son CONVIASA Y AEROPOSTAL. Ambos con un gran plan de expansión y renovación por todo el territorio nacional e incluso por toda la región. (Lastima que sus directivas estén dando tumbos y empujando para otro lado) Sad

Ahora bien. Lo del An-74 y los transportes militares es otra cosa. Twisted Evil


Pienso que este analisis Adolfo, pasa por alto un detalle critico: las industrias aeronauticas Rusa, Ucraniana y China se complementan.


  • China, requiere avionica y plantas motrices rusas, asi como plantas motrices ucranianas para muchos de sus proyectos (incluidos los navales).
  • Rusia, parte de su producción y diseño es compartido con Ucrania, y es por ello que estaban detenidos varios programas.
  • Ucrania, depende de Rusia para sus proyectos conjuntos, ademas sabe que su politica exterior aun esta en pañales como para retar a Rusia y China (ambos encima, potenciales clientes de sus productos).

No se puede equiparar el caso de China-Rusia-Ucrania al de Europa-USA, pues los europeos y los gringos son autosuficientes hoy por hoy, en todo, y los proyectos conjuntos son solo por guardar las apariencias de una "alianza" muchas veces pegada con saliva e loro.

Por supuesto que entre China-Rusia-Ucrania se esperaria mayor coordinación, pero desde mi punto de vista, eso solo es un tramite, una vez que Yanukovich logre asentar su gobierno y su proyecto de pais, no antes.

Por otra parte, Venezuela no tiene con que "presionar" a Rusia o a China. Por el contrario, aun no sabemos cuanto durara en el gobierno Yanukovich, y como este reorganiza su sector de alta tecnologia, y su aparato industrial.

Es por ello que yo he defendido mantener un cierto equilibrio entre las compras realizadas a Rusia respecto a las realizadas a China. Pero entiendo que aun no se ha captado mi idea... se van por la parte tecnologica, que muchas veces es relativa (otras no, eso tambien lo entiendo).


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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Dom Oct 24, 2010 5:30 pm

J0SEFERNAND0 escribió:

Pienso que este analisis Adolfo, pasa por alto un detalle critico: las industrias aeronauticas Rusa, Ucraniana y China se complementan.


  • China, requiere avionica y plantas motrices rusas, asi como plantas motrices ucranianas para muchos de sus proyectos (incluidos los navales).
  • Rusia, parte de su producción y diseño es compartido con Ucrania, y es por ello que estaban detenidos varios programas.
  • Ucrania, depende de Rusia para sus proyectos conjuntos, ademas sabe que su politica exterior aun esta en pañales como para retar a Rusia y China (ambos encima, potenciales clientes de sus productos).

No se puede equiparar el caso de China-Rusia-Ucrania al de Europa-USA, pues los europeos y los gringos son autosuficientes hoy por hoy, en todo, y los proyectos conjuntos son solo por guardar las apariencias de una "alianza" muchas veces pegada con saliva e loro.

Por supuesto que entre China-Rusia-Ucrania se esperaria mayor coordinación, pero desde mi punto de vista, eso solo es un tramite, una vez que Yanukovich logre asentar su gobierno y su proyecto de pais, no antes.

Por otra parte, Venezuela no tiene con que "presionar" a Rusia o a China. Por el contrario, aun no sabemos cuanto durara en el gobierno Yanukovich, y como este reorganiza su sector de alta tecnologia, y su aparato industrial.

Es por ello que yo he defendido mantener un cierto equilibrio entre las compras realizadas a Rusia respecto a las realizadas a China. Pero entiendo que aun no se ha captado mi idea... se van por la parte tecnologica, que muchas veces es relativa (otras no, eso tambien lo entiendo).


Tranquilo, claro que captamos la idea. De hecho, es parte de lo señalado en el artículo del An72/74 (ver final).

También se observa todo el escenario y el contexto, no solo el tecnológico (que también es importante).

Cuando me refiero a una competencia es porque es lo que se ve en los pasillos. Cada quien jala para lo suyo (así uno dependa del otro). Esa es la parte de la descoordinación que señalas.

La parte tecnológica importante es que todos (en mayor o menor medida) tienen que ver con un origen… Antonov….Este es un pequeño detalle técnico corporativo que es un factor común compartido por los tres.

Venezuela no tiene que presionar. Simplemente poner orden en la pea y quedarse callada a esperar los ofrecimientos después de los mordiscos (En un lapso prudencial). Eso si…Sin llegar a los descalificativos señalados por la nota china. Una torpe y vieja estrategia contra “el cliente” de cierto franchute que les va traer consecuencias a los chinos (Anótenlo).

De acuerdo a esto…la presión proviene desde el proveedor haciéndose de sus medios para soltar bolas de humo y rebotar supuestos problemas financieros del cliente y tratando de anular a su competencia…mal mal mal… ya que de eso conocemos bastante, y desde los 70. Eso aquí, ya no funciona (y mucho menos ahora)

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  zuhe el Lun Oct 25, 2010 10:34 pm

Saludos:

Imagen de los An-38 cuando se los mostraron al presidente:

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Fuente: programa Dossier, aprendiendo a utilizando mi camarita olympus



Última edición por zuhe el Miér Dic 05, 2012 4:46 pm, editado 2 veces

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Oct 25, 2010 11:17 pm

zuhe escribió:Saludos:

Imagen de los An-38 cuando se los mostraron al presidente:

[IMG=http://img705.imageshack.us/img705/1923/pa180145.th.jpg][/IMG]



Fuente: programa Dossier, aprendiendo a utilizando mi camarita olympus



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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  canberrero el Mar Oct 26, 2010 3:34 am

Se esta revelando...falta poco Laughing

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Re: Aviones de Transporte DEBATE

Mensaje  zuhe el Mar Oct 26, 2010 4:51 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

Imagen de los An-38 cuando se los mostraron al presidente:

[IMG=http://img705.imageshack.us/img705/1923/pa180145.th.jpg][/IMG]



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Re: Aviones de Transporte DEBATE

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