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Tropas Caribes

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Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Mar 05, 2011 4:25 am


Tropas Caribes

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Abro este tema para profundizar en todo lo que tiene que ver con nuestras Tropas Caribes, antiguos Cazadores.

Actualmente hay cinco (05) brigadas de Caribes, las que se mencionan a continuación:

  • 12 Brigada de Caribes
  • 25 Brigada de Caribes
  • 32 Brigada de Caribes
  • 92 Brigada de Caribes
  • 93 Brigada de Caribes




Última edición por J0SEFERNAND0 el Sáb Mar 05, 2011 4:38 am, editado 1 vez

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Mar 05, 2011 4:29 am

La noticia cuando se dio el cambio de denominación. Disculpen la fuente.

20 / Oct / 2007 6:28 pm

FAN se prepara para los cambios: de Cazadores a Caribes


En el marco de la transformación de unidades de Cazadores en unidades de Caribes, acto celebrado en la 93 Brigada Especial Ezequiel Zamora, en Barinas, el ministro de la Defensa, general Gustavo Rangel Briceño, declaró que las fuerzas militares deben evolucionar y de ahí los cambios en estas unidades de batallones.

“Cuánta agua no ha corrido debajo de los puentes. Creo que los tiempos mandan a que evolucionemos, nuestra Constitución en su artículo 328 nos da 3 misiones no sólo la de defensa sino también al orden interno y de participación activa en el desarrollo nacional, estas unidades van con ese fin: tenemos la capacidad ahora de desdoblarnos y participar en todas estas misiones y de actuar simultáneamente en ellas”, expresó.

Indicó que el cambio de unidades de Cazadores a unidades de Caribes “es significativo, abre las puertas para cambios más profundos. Estas unidades con funciones específicas nos permiten evolucionar para que se desdoblen en todas las acciones en las que nos obliga la Constitución a participar”.

Señaló que por ejemplo una unidad de tanques puede concentrar en ella 60 tanques juntos y tal vez para acciones estratégicas de defensa de terreno u otras acciones no les convendría tener ese recurso material en una sola unidad de batallones.

Al acto asistió en representación del presidente Hugo Chávez, el vicepresidente Jorge Rodríguez, para quien el cambio de denominación de las Unidades de Cazadores a Caribes del Ejército Nacional Bolivariano “reivindica el nombre de nuestros primeros guerreros, que resistieron con fiereza al imperio y el conquistador español”. Indicó más adelante, “No solamente en nuestro Ejército Bolivariano, no solamente en nuestra gloriosa Fuerza Armada Nacional Bolivariana, sino en todo el pueblo de Venezuela”.

Finalmente Jorge Rodríguez aseguró, “Aquí se instaló la libertad para siempre, aquí se instaló la soberanía para siempre, y en todos los rincones de la patria se respira el mismo aire puro que hemos respirado con nuestras tropas de las nuevas Brigadas Caribes, que están aquí para defender a toda la patria venezolana”.


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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Mar 05, 2011 4:32 am

La misma noticia anterior, pero de dos fuentes más confiables:

Formación y modernización del Ejército Nacional

Unidades de Cazadores del Ejército pasan a denominarse "Unidades de Caribes"

El vicepresidente Jorge Rodríguez indicó, durante el desfile cívico-militar, que "las unidades de Caribes reivindica a nuestros primeros guerreros." El acto se realizó desde la 93 Brigada Caribe Especial de Seguridad y Desarrollo Ezequiel Zamora, municipio Barinitas, estado Barinas.

ABN/Prensa Web YVKE
Sábado, 20 de Oct de 2007. 3:09 pm


El cambio de denominación de las Unidades de Cazadores a Caribes del Ejército Nacional Bolivariano reivindica el nombre de “nuestros primeros guerreros, que resistieron con fiereza al imperio y el conquistador español”, dijo el vicepresidente de la República, Jorge Rodríguez.

La afirmación la hizo durante el desfile cívico-militar, que se realizó desde la 93 Brigada Caribe Especial de Seguridad y Desarrollo Ezequiel Zamora, municipio Barinitas, estado Barinas, con motivo de la transformación de las Unidades de Cazadores en Unidades de Caribes del Ejército Nacional. Destacó el vicepresidente Ejecutivo que el cambio de denominación de este componente militar es señal de los nuevos tiempos que soplan. “No solamente en nuestro Ejército Bolivariano, no solamente en nuestra gloriosa Fuerza Armada Nacional Bolivariana, sino en todo el pueblo de Venezuela”, acotó.

Asimismo, en conversaciones con la prensa, Rodríguez expresó sentirse feliz de estar en Barinas “viendo cómo soplan los nuevos tiempos, los tiempos de independencia, de soberanía, de futuro, nuestro glorioso Ejército Bolivariano heredero de la gloria de nuestros libertadores”.

“Aquí se instaló la libertad para siempre, aquí se instaló la soberanía para siempre, y en todos los rincones de la patria se respira el mismo aire puro que hemos respirado con nuestras tropas de las nuevas Brigadas Caribes, que están aquí para defender a toda la patria venezolana”, expresó el funcionario.

Igualmente, aclaró que en este acto no se manifiesta solamente el cambio de nombre de estas Unidades del Ejército, sino también el cambio de paradigma, de concepción, que va desde la formación y la modernización de este componente.


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20 de octubre de 2007
SOBERANÍA Cambios en la Fuerza Armada Bolivariana

Transformadas a Caribes antiguas unidades de Cazadores

Esta entidad, conocida por su multifuncionalidad y por su lucha contra la guerrilla, cambiará su nombre por uno más acorde con la nueva realidad mundial, regional y nacional


Las hasta ahora llamadas unidades de Cazadores del Ejército Nacional Bolivariano pasarán a llamarse Caribes, por resolución presidencial, y este cambio se hará efectivo este sábado, cuando se les entregue el nuevo estandarte a las cinco entidades de este tipo existentes en la Fuerza Armada de nuestro país.

Los Cazadores son unidades militares multifuncionales, capaces de ejecutar cualquier acción de combate. Destacan de manera especial en la lucha frente a la contrainsurgencia y las guerrillas, además de poder entrenar a poblaciones locales para luchar junto a ellos. Todos los miembros de estas unidades están entrenados en emboscadas, retiradas, paracaidismo, empleo de armas de distintos calibres y pequeñas piezas de artillería.

En esta oportunidad la denominación Cazadores, nacida en el seno castrense norteamericano, donde son conocidos como “Boinas Verdes”, fue cambiada en el marco del proceso bolivariano, en pasos firmes para romper el paradigma estadounidense inserto en nuestra Fuerza Armada.

El acto de transformación de las unidades de Cazadores a Caribes se llevó a cabo este sábado en la 93ª Brigada Especial de Seguridad y Desarrollo G/J “Ezequiel Zamora”, municipio Barinas, estado Barinas.

Las unidades con este nombre son la 93ª Brigada de Caribes, comandada por el general de división Luis Enrique Henríquez Escobar; la 32ª Brigada de Caribes, comandada por el general de brigada Hebert Josué García Plaza; la 25ª Brigada de Caribes, comandada por el general de brigada Juan Carlos Hidalgo Pandares; la 92ª Brigada de Caribes, comandada por el general de brigada Florencio Enrique Carreño, y la 12ª Brigada de Caribes, comandada por el general Gerardo José Izquierdo Torres.

El evento estuvo encabezado por el vicepresidente Jorge Rodríguez y el ministro del Poder Popular para la Defensa, general en jefe Gustavo Reyes Rangel Briceño, quienes estuvieron acompañados por el ministro del Poder Popular para la Educación, Adán Chávez, y el gobernador del estado Barinas, Hugo de los Reyes Chávez; así como por el comandante general del Ejército Nacional Bolivariano de Venezuela, general de división Carlos Mata Figueroa.

Los estandartes de las nuevas unidades Caribes, fueron entregados a los cinco comandantes respectivos por el vicepresidente Jorge Rodríguez. El acto contó por un emotivo y majestuoso desfile militar que incluyó exhibiciones aéreas y saltos de paracaidistas.

Juan Carlos Pérez


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Re: Tropas Caribes

Mensaje  zuhe el Sáb Mar 05, 2011 5:26 pm

Saludos:

¿Cuál es la diferencia entre las tropas Caribes y la Infanteria?

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Mar 05, 2011 10:16 pm

zuhe escribió:Saludos:

¿Cuál es la diferencia entre las tropas Caribes y la Infanteria?

¿Cual es la diferencia entre las Estrellas y el Sol?

Los Caribes es Infanteria.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  zuhe el Sáb Mar 05, 2011 11:08 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

¿Cuál es la diferencia entre las tropas Caribes y la Infanteria?

¿Cual es la diferencia entre las Estrellas y el Sol?

Los Caribes es Infanteria.

Si, pero no son iguales sino se llamaria infanteria, tienen que haber diferencia.

En mi opinión son tropas que cargan menos equipo que la infantería tradicional, algo como una "infanteria ligera", usando la ventajas de llevar menos masa se entrenan para usar tácticas de desplazamiento más rápidos, además que se adactan a regiones dificiles como montañas, selva, entre otros, en donde la infanteria tradicional se le difilcultaria su desplazamiento, el origen de los "caribes" fue las unidades de exploración y Contra-Insurgencia "cazadores".

En mi opinión tienen parecido con los "Selous Scouts" ver:
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Ahora los "caribes" cumpliran funciones distintas a ser tropas de contrainsurgencia, pero ¿cuáles?

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Mar 06, 2011 2:47 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

¿Cuál es la diferencia entre las tropas Caribes y la Infanteria?

¿Cual es la diferencia entre las Estrellas y el Sol?

Los Caribes es Infanteria.

Si, pero no son iguales sino se llamaria infanteria, tienen que haber diferencia.



Te explico,

La INFANTERIA es una de las Armas del Ejército. O sea una de las ramas principales.

El Arma de Infanteria a su vez, esta conformada por Especialidades. ¿Cuales? Motorizada, Blindada, de Montaña, de Selva, Mecanizada, Paracaidista, o bien, algunas especialidades muy puntuales, segun la realidad de cada pais, como sería en nuestro caso o el de Colombia: Contrainsurgencia/Contraguerrilla.

Para efectos practicos, en Venezuela a la Infanteria especilizada en labores Contrainsurgencia/Contraguerrilla, se le denominaba: Cazadores. En Bolivia si más no me equivoco se le denomina a la misma especilidad: Condores Satinadores. En algunos paises hay Especialidades de Infanteria igual de inusuales: Urbana (Suecia), Espacial (USA, Rusia, China), Subterranea (Israel), Alpina (Francia, Austria, Italia..), Andina (Bolivia, Chile, Peru), etc...

Sin embargo el cambio de nombre, no fue un cambio superficial, pero sigue siendo INFANTERIA.


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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Mar 06, 2011 2:57 am

zuhe escribió:
En
mi opinión son tropas que cargan menos equipo que la infantería
tradicional, algo como una "infanteria ligera", usando la ventajas de
llevar menos masa se entrenan para usar tácticas de desplazamiento más
rápidos, además que se adactan a regiones dificiles como montañas,
selva, entre otros, en donde la infanteria tradicional se le
difilcultaria su desplazamiento, el origen de los "caribes" fue las
unidades de exploración y Contra-Insurgencia "cazadores".

En mi opinión tienen parecido con los "Selous Scouts" ver:
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[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Ahora los "caribes" cumpliran funciones distintas a ser tropas de contrainsurgencia, pero ¿cuáles?


Dado que no hay cabida para la discución ¿Infanteria = Caribes? por lo que te expliqué anteriormente, yo más bien quisiera llevar la discución por otras tres vias:


  1. Diferencias entre Cazadores y Caribes.
  2. Posibles parangones con unidades de otros Ejércitos y otras epocas.
  3. Escalones de excelencia.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Mar 06, 2011 5:22 pm

Primer Punto: Diferencias entre Cazadores y Caribes
(1ra Parte)

Los Cazadores nacen en los años 60, cuando el gobierno facistoide de Bettancourt, enfrentando una guerra de guerrilla, acepta la asesoria militar yanki.

Toda la concepción de los Cazadores, surge de la Doctrina de Seguridad Nacional impuesta por USA a la totalidad de los paises latinoamericanos, con excepción de Cuba (pues Nicaragua por la epoca era una colonia yanki tambien).

Nuestro comandante en jefe y presidente, nos ha relatado con lujos de detalles, todos los pormenores de esta Doctrina, y fue él, quien antes del cambio de denominación, explicó las diferencias entre el viejo concepto de Cazadores, y el nuevo (que por entonces no tenia nombre).

Lo primero que hay que decir, es que los Cazadores, eran unidades de Infanteria, pero dentro de la Infanteria a su vez, pertenecian a la denominada: Infanteria Ligera. Fueron concebidos para buscar, detener y luego eliminar, cualquier foco de sublevación popular en medios boscosos, de montaña, rara vez en medios urbanos. Para ello, utilizaban metodos nada ortodoxos y reñidos con la Ética bolivariana, de ver a nuestros propios campesinos e indigenas, como colaboradores de los guerrilleros. Sin entrar en calificar si la guerrilla tenía o no razón, solo estoy describiendo su modus operandi.

En Vietnam, el USMC concibió unas Compañias (unidad superior a un Peloton, e inferior a un Batallón), que popularmente se llamaron Hardcore. Que tenían la misma finalidad: buscar, detener y luego eliminar, pequeños contingentes de guerrilleros del Vietcong. Pero lo que diferenciaba a estas unidades del resto, era que cambiaron su Doctrina de Uso, de actuación. Los yankis se dieron cuenta de que si querian eliminar a los guerrilleros, debían primero actuar como ellos, Sun Tzu decía "Conoce a tu enemigo, como a ti mismo". Sabían que la organización, tacticas, estrategias y ritmo de vida de un guerrillero, eran diametralmente opuestas a las de la tropa convencional.

Yo no se hasta que punto estos conocimientos y experiencias yankis, fueron vertidos en nuestros Cazadores, pues tuve un tio en una unidad de Cazadores en Merida/Trujillo, en plena guerra de guerrillas a finales de los 60, y lo que él me cuenta es que más alla de comer culebra y otras cosas anecdoticas, ellos combatian por el dia, y luego se iban a sus comodas literas a dormir por la noche, y a vagabundear con las chicas en las ciudades Laughing Pero quien sabe, quizas si hubieron unidades que las situaron en la profunidad de la montaña, de la selva, etc... para vivir como guerrilleros, es algo que no se.

El caso es que, los Cazadores fueron concebidos para extirpar focos de sublevación popular en medios rurales, por asi decirlo, bajo unas tacticas nada ortodoxas y violatorias de todas las convenciones de DDHH, etc... y sobretodo (lo más nefasto): veian a nuestros propios connacionales como el ENEMIGO. Como sucede hoy en Colombia, donde no es un Ejército invasor el que masacra miles de ciudadanos colombianos, son las propias FF.MM. colombianas, dirigidas desde Washignton, como tiernos perritos... patetico Rolling Eyes

En Venezuela muchas cosas han cambiado. Hoy hay ministros y altos funcionarios ex - guerrilleros, no existe guerrilla en el pais como tal, el gobierno nacional abandonó la impuesta Doctrina de Seguridad Nacional yanki, etc... Pero asi mismo, nos hemos topado con nuevos desafios a nuestra Seguridad.

De eso y las caracteristicas de los nuevos Caribes (para poder apreciar las DIFERENCIAS y posibles nuevas aplicaciones), hablare en el siguiente post, pues debo ir al baño a enviarle un telex a mi coronel Gaddafi. Laughing


Última edición por J0SEFERNAND0 el Lun Mar 07, 2011 12:08 am, editado 2 veces

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Mar 06, 2011 6:09 pm

Olvidé que hay otro tema inherente a las nuevas unidades de Caribes:

¿Simples Brigadas de Caribes? ¿o Brigadas Especiales de Seguridad y Desarrollo?

Pero mejor terminó de redactar mi exposición, sobre lo que yo creo que son las diferencias entre Cazadores y Caribes, y las actuales y futuras funciones/tacticas/estrategias/caracteristicas de los Caribes (que como ven, son dos temas en uno).

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Mar 06, 2011 6:40 pm

Primer Punto: Diferencias entre Cazadores y Caribes
(y 2da Parte)

En realidad las diferencias entre los nuevos Caribes y los viejos Cazadores, parcialmente la relate en el anterior post, pero hay más.

El nombre de Caribes, no es mera casualidad, ni capricho del presidente. Hay que recordar que el presidente estuvo en los años 80, en las guerras de guerrillas en Centroamerica, especificamente en Guatemala. Como sabemos, las unidades Contraguerrilla de algunos paises de Centroamerica y Mexico, reciben el alias de combate de Kaibiles, que era una tribu guerrera prehispanica de Centroamerica. Segun lo que he leido, los indigenas Kaibiles, frente a los indigenas Caribes, eran algo asi como comparar al batequebrao de Uribe, frente a nuestro gran estratega y presidente Hugo Chávez, o sea, los Caribes eran tan feroces, que prefirieron immolarse a subyugarse. Los indigenas Kaibiles, eran en realidad unos simples aprendices de los extintos Caribes.

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Unidad de Kaibiles guatemalteca recibiendo la boina ciruela

Recomiendo este articulo: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Lo anterior, sería la primera idea de las nuevas unidades: Vencer o Morir, como los antiguos indigenas Caribes. Los Cazadores eran en escencia cobardes, porque partian de una realidad antinatura: fueron creados, entrenados y dirigidos por un pais extranjero, y eran incapaces de sublevarse a esa realidad (fueron los Paracaidistas, y no los Cazadores, los que levantaron su voz contra el Imperio...).

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Pero ademas, el nombre de Caribes implica una doctrina sobre el terreno nueva. Los que hemos visto el filme Apocalipto, más alla de las cosas que le podamos criticar, tambien nos podemos hacer una idea remota de como nuestros ancestros indigenas dominaban el terreno, la selva, la costa, las islas. Es justo una de las cosas que los nuevos Caribes (en teoria, es una opinión mia, aclaro), deberan profundizar: el dominio total de su entorno geografico. El aprender de las tecnicas ancestrales (algo que han hecho en mayor o menor medida las tropas especiales de paises como Sudafrica, Australia, etc...).

Ahora, la relación Pueblo - Ejército en Venezuela ha cambiado, es por ello que ahora en las nuevas brigadas de Caribes, hay una "unidad de asuntos civiles", pues ahora el campesino, el indigena, es colaborador de la unidad, aliado, son a ellos a los que hay que proteger, no a los terracogientes, a los empresarios transnacionales, a los politicos y grandes cacaos extrajeros que vienen de safari a nuestras selvas y llanos. Muchos diran que esta es la mayor diferencia, pero como vemos en los anteriores puntos, las diferencias podrian alargarse ad infinutum...

Pero ahora vamos a las nuevas realidades que deberan enfrentar nuestras Tropas Caribes:


  • Saboteos de nuestra infraestructura (recordar cuando el presidente Chávez ordenó a las antiguas unidades de Cazadores proteger los oleductos en el paro petrolero de 2003; y ahora el año pasado respecto al saboteo electrico).
  • Guerra contra el Narcotrafico.
  • Lucha contra el Abigeato y el Latifundio (apoyo a la cruzada del INTI lanzada por el gobierno nacional, en apoyo a nuestros agricultores).
  • Vigilancia permanente contra posibles "concentraciones" de Paracos en nuestro territorio. La idea de crear una "CONTRA" en nuestro pais, nucleada en base a Paracos seguira seduciendo a yankis y santanderistas, por igual.


Pero hay otras preguntas que salen a flote:


  1. ¿Cuales serían las funciones de las Tropas Caribes en caso de un Conflicto convencional con un pais vecino?
  2. ¿Cuales serían las funciones de las Tropas Caribes en caso de una invasión yanki?


Aunque yo conozco la respuesta a ambas interrogantes, prefiero dejarlo como "tarea" a los colegas foristas, y conocer sus opiniones al respecto.
study




PD: Otra cosa que olvidé: ¿Alguien recuerda a los Batallones de Lucha Irregular del Ejército Sandinista, en la decada del 80?...




Laughing


Última edición por J0SEFERNAND0 el Lun Mar 07, 2011 12:17 am, editado 2 veces

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Mar 06, 2011 6:55 pm

Una información que no pude agregar al primer post:

Hay planificadas al menos dos nuevas Brigadas de Caribes: una en el Sur del Lago, y otra en Apure (Mantecal), pero no tengo mayor información al respecto.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  zuhe el Dom Mar 06, 2011 11:52 pm

Saludos:

Buen aporte JoseF. agrego que ahora gracias a los nuevos helicópteros ruso la movilidad de los "caribes" se multiplica, también la posibilidad de llevarles equipos adicionales, en mi opinión el entrenamiento en zonas algo "dificiles" montañas, selva (aunque tenemos tropas de selva también), llano, entre otro debe profundizarse, podria agregarsele aumentar su capacidad en francotiradores, uso de morteros, lanzacohetes, supervivencia, navegación en rios, entre otros.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Mar 07, 2011 12:25 am

zuhe escribió:Saludos:

Buen aporte JoseF. agrego que ahora gracias a los nuevos helicópteros ruso la movilidad de los "caribes" se multiplica, también la posibilidad de llevarles equipos adicionales, en mi opinión el entrenamiento en zonas algo "dificiles" montañas, selva (aunque tenemos tropas de selva también), llano, entre otro debe profundizarse, podria agregarsele aumentar su capacidad en francotiradores, uso de morteros, lanzacohetes, supervivencia, navegación en rios, entre otros.


Pero fijate que si nos vamos a los ejemplos que tu pusiste: los Selous Scouts o los Hardcore del USMC de la Guerra de Vietnam, que yo expuse, la idea sería organizar unidades que sean concebidas con el menor apoyo posible de las tropas regulares ¿Has visto a las FARC recibiendo apoyo logistico aereo?... La idea es crear unidades autosuficientes, hasta donde se pueda. ¿Porque crees que las actuales oleadas de FFEE yankis, britanicas y neerlandesas estan cayendo como corderitos en manos de las tropas libias leales a Gaddafi?... mucha comodidad, mucha autocomplascencia, vamos.. todo tiene un limite con la realidad. Estas no son simples excursiones.

Hay que decirlo, pero es justo en estos detalles que los isralies triunfan. ¿Recuerdas las incursiones israleies a territorio iraqui en visperas de la invasión yanki?...

Y mira, que sin quererlo, mezcle dos cosas que no debía: FFEE con unidades de infanteria ligera. Pero era solo para explicarme.





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Re: Tropas Caribes

Mensaje  zuhe el Lun Mar 07, 2011 2:07 am

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

Buen aporte JoseF. agrego que ahora gracias a los nuevos helicópteros ruso la movilidad de los "caribes" se multiplica, también la posibilidad de llevarles equipos adicionales, en mi opinión el entrenamiento en zonas algo "dificiles" montañas, selva (aunque tenemos tropas de selva también), llano, entre otro debe profundizarse, podria agregarsele aumentar su capacidad en francotiradores, uso de morteros, lanzacohetes, supervivencia, navegación en rios, entre otros.


Pero fijate que si nos vamos a los ejemplos que tu pusiste: los Selous Scouts o los Hardcore del USMC de la Guerra de Vietnam, que yo expuse, la idea sería organizar unidades que sean concebidas con el menor apoyo posible de las tropas regulares ¿Has visto a las FARC recibiendo apoyo logistico aereo?... La idea es crear unidades autosuficientes, hasta donde se pueda. ¿Porque crees que las actuales oleadas de FFEE yankis, britanicas y neerlandesas estan cayendo como corderitos en manos de las tropas libias leales a Gaddafi?... mucha comodidad, mucha autocomplascencia, vamos.. todo tiene un limite con la realidad. Estas no son simples excursiones.

Hay que decirlo, pero es justo en estos detalles que los isralies triunfan. ¿Recuerdas las incursiones israleies a territorio iraqui en visperas de la invasión yanki?...

Y mira, que sin quererlo, mezcle dos cosas que no debía: FFEE con unidades de infanteria ligera. Pero era solo para explicarme.



Claro pero tú indicaste lo siguiente:


¿Cuales serían las funciones de las Tropas Caribes en caso de un Conflicto convencional con un pais vecino?
¿Cuales serían las funciones de las Tropas Caribes en caso de una invasión yanki?

Entonces los Caribes deben estar preparados para ambos ambientes guerra convencional y guerra no convencional.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Mar 07, 2011 2:41 am

Son dos ambitos distintos.

Piensa un poquito antes de yo responder (estas pasando un detalle crucial por alto) Wink

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  zuhe el Lun Mar 07, 2011 3:12 am

J0SEFERNAND0 escribió:Son dos ambitos distintos.

Nadie a dicho lo contrario.

J0SEFERNAND0 escribió:
Piensa un poquito antes de yo responder (estas pasando un detalle crucial por alto) Wink

¿Cuál detalle?

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Mar 07, 2011 3:23 am

El detalle ya te lo dije: son dos ambitos distintos.

El empleo de los Caribes (igual que los antiguos Cazadores), en una confrontación con Colombia o USA, sería distinto a emplear a dichas unidades en operaciones anti-guerrilla, anti-saboteos, anti-narcoticos, etc...

Es más, si lo piensas por un momento, en una guerra con Colombia o USA, las brigadas de Caribes como tal podrian desaparecer, para conformar otro tipo de unidades.

En el tiempo que debatí con Nemo, este me indicó que en el Ejército colombiano tenían pensado hacer justo lo mismo en caso de una guerra convencional, con sus multiples unidades anti-guerrilla.

Existen muchas posibilidades de empleo de estas unidades, bajo realidades belicas distintas.

Este tema pica y se extiende, lastima que solo tu y yo, lo debatamos.

Sin embargo, yo elaboré una teoria, que no tengo problemas en dar a conocer.


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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Mar 07, 2011 3:41 am

En la teoria que elaboré sobre el emeplo de las Tropas Caribes, yo situo o especifico tres escenarios:


PRIMER ESCENARIO

El primero es el escenario en "tiempo de relativa paz", que son el atender las problematicas que actualmente nos preocupan. Ya yo en un post anterior, lo explique. Cito:

J0SEFERNAND0 escribió:...las nuevas realidades que deberan enfrentar nuestras Tropas Caribes:


  • Saboteos de nuestra infraestructura (recordar cuando el presidente Chávez ordenó a las antiguas unidades de Cazadores proteger los oleductos en el paro petrolero de 2003; y ahora el año pasado respecto al saboteo electrico).
  • Guerra contra el Narcotrafico.
  • Lucha contra el Abigeato y el Latifundio (apoyo a la cruzada del INTI lanzada por el gobierno nacional, en apoyo a nuestros agricultores).
  • Vigilancia permanente contra posibles "concentraciones" de Paracos en nuestro territorio. La idea de crear una "CONTRA" en nuestro pais, nucleada en base a Paracos seguira seduciendo a yankis y santanderistas, por igual.
SEGUNDO ESCENARIO

La confrontación belica con Colombia. Una guerra convencional de tipo simetrica. ¿Como se emplearían las Tropas Caribes bajo este escenario?.

Dependiendo de la gravedad del conflicto, podriamos utilizar las actuales Brigadas de Caribes, desde simples Brigadas Motorizadas, hasta emplearlas como unidades de FFEE en determinadas circunstancias. Tambien podriamos "atomizar" estas brigadas, y destacar batallones o compañias de Caribes, en otras unidades, en función de unidades de reconocimiento. Existen muchas posibilidades de empleo.

TERCER ESCENARIO

Una cayapa contra nosotros, liderizada por el Imperio Yanki, donde Colombia, USA, la OTAN y paises aliados de estos, nos atacasen simultaneamente desde Colombia y toda la Fachada Caribeña y Atlantica. Por aire, mar y tierra.

Yo tengo varias ideas al respecto, de como utilizar a las Tropas Caribes bajo este paranoico y apocaliptico escenario para nosotros...

Cool

Los ejemplos estan en la historia, en la Segunda Guerra Mundial. Por favor, si he de inventar algo, paguenme el premio con un harem de chicas... pero creo que no he inventado ni el agua tibia... Sad Diantre por momentos creo que tengo unos cuantos galones en ls hombros y luego despierto y nada... Sad

Hay que leer mucho... study






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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Mayo 21, 2011 6:51 pm

Aspiro y espero que Carlos Hernandez, la "vuelva a pegar" como lo hizo con aquellos de en los proximos dias Laughing y no perdamos la 25 Brigada de Caribes, y en su lugar ganemos una nueva Brigada Mecanizada adicional en la II División.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  aquiles el Sáb Mayo 21, 2011 8:17 pm

yo creo que van es a motorizarlos.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Mayo 21, 2011 8:43 pm

aquiles escribió:yo creo que van es a motorizarlos.


Claro, pero es que esa Brigada de Caribes hace falta, esa zona es altamente sensible en el plano irregular.


--- Incio de offtopic ---


Por cierto, que yo defiendo (desde hace muchos años cuando lo leí), la distinción entre Caballeria Motorizada y Caballeria Mecanizada, que los sovieticos habían hecho, donde la primera estaba conformadapor blindados, pero mayormente sobre ruedas, y la segunda especialidad, la balance se inclinaba hacia los blindados de cadenas.

Las unidades de Caballeria Mecanizada tambien contenian MBT (tanques), pero la proporción era 1 a 3 en favor de los IFV/APC sobre cadenas. Y era inversamente similar en la Caballeria Blindada.

Entiendo que aqui, en Venezuela, se habla de la Especialidad de Infanteria Mecanizada y Arma Blindada, y el Arma de Caballeria solo se usa para aquellas unidades de Reconocimiento. Esto me lo expicó hace años Nemo (Carlos Gardel/Douglas Hernandez), pero yo siempre le insistia que nosotros eramos libres de reorganizar nuestras Armas y Especialidades, ademas de dare cierta "logica" al asunto.

Me sigue gustan esa organización que tenían los sovieticos, es más exacta y logica. Por ello he pedido redefinir el Arma de Caballeria, y estalbecer como sus Especialidades: Hipomovil, Blindada, Blindada Ligera, Mecanizada, Motorizada y RECON (propiamente hablando, y pensando un poco en las Compañias RECON de las brigadas israelies). Esto le daría una nueva vida al Arma de Caballeria, sin duda.



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Re: Tropas Caribes

Mensaje  aquiles el Dom Mayo 22, 2011 9:58 am

Y deberian de asignarles algun medio de tarnsporte aereo tambien.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  OverG el Dom Mayo 22, 2011 10:49 am

El problema es que las Fuerzas Armadas de Venezuela están basadas fundamentalmente en las doctrinas norteamericanas y sus designaciones de empleo de la técnica.

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Re: Tropas Caribes

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Mayo 22, 2011 1:12 pm

aquiles escribió:Y deberian de asignarles algun medio de tarnsporte aereo tambien.

Las Tropas Caribes deben funcionar con el menor apoyo externo posible, ese ha sido el mayor error yanki (por extensión: colombiano), lo cual es extraño porque ya USA experimentó con los hardcores en la Guerra de Vietnam.

Los Caribes deben ser tropas que piensen y actuen como fuerza irregular,nadade apoyo aereo, logistica exquisita, etc... nada, deben adentrase en la selva, montaña, bosque, comer culebras, y realizar los operativos que deban hacer, antes de regresar.

Los Caribes deben actuar como los antiguos indigenas caribes, hasta donde la logica de los hechos lo permita

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Re: Tropas Caribes

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