Re: La (nueva) Artillería de Campaña del Ejército

duway666 Dom Ene 22, 2012 2:53 pm

canberrero escribió:
zuhe escribió:Saludos:

¿El siguiente sistema que cubre a esta pieza de artillería autopropulsada que función tendrá?

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Se me parece más a un sistema pulsoneumático para deshielo. Cosas que se me ocurren

Lo que mas se parese es al sistema NAKIDKA un kit de reducción de firma multiespectral que permite reducir la probabilidad de detección con equipos de visión pasiva hasta en 30% (banda near-IR de 0.4 a 1.5mm), mientras que contra sistemas termales se puede reducir la firma hasta en un factor de 2-3( banda termal de 3.5mm a 5mm y de 8 a 16mm), además es capaz de reducir la firma radarica de manera significativa(banda de 0.2 a 4.5 cm.).

Ranque T-72M1 con Nakidka ...

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duway666 Dom Ene 22, 2012 4:17 pm

Obús remolcado de 155/23mm M114A1.....

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duway666 Jue Ene 26, 2012 10:13 am

Obús autopropulsado de 155/33mm AMX-13 Mle F.3.. Twisted Evil

..

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J0SEFERNAND0 Jue Ene 26, 2012 11:16 am

Espectacular esa ultima foto!

duway666 Jue Ene 26, 2012 11:38 am

J0SEFERNAND0 escribió:Espectacular esa ultima foto!

Si amigo muy buena la imagen, otra cosa que me gusta es posición de la pieza de artillería, esta como en una especie de colina con grados de visión bastante aceptables y metido en una especie de trinchera, lo que ayuda a la protección de los operadores contra fuego de ametralladora…podría también darnos sus apreciaciones amigo…saludos…

J0SEFERNAND0 Vie Feb 03, 2012 4:50 pm

Ya sabemos que los morteros 2S12 Sani de 120mm, complementaran, y eventualmente, sustituiran los morteros franceses Brandt de 120mm.

Pero hay un tema que aun esta sin resolverse, ¿Que obus sustituira a los M101, M56 y M114?.

Una posibilidad para la sustitución de los obuses de 105mm podía ser perfectamente la que han adoptado en el Ejército colombiano: la artilleria de campaña nivel brigada, la encomiendan a los propios morteros pesados de 120mm. Esa podría ser una opción.

Pero aun faltaría ver como se resuelve el asunto de los obuses de 155mm, que tampoco son muchos, lo ideal sería que fuesen obuses de 152mm, modernos pero de 152mm por el asunto de la estandarización. Aunque aun esta por verse como es que van a emplear los Grad.

No se, yo creo que quedan aun cuestiones por resolverse.

zuhe Vie Feb 03, 2012 5:54 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Ya sabemos que los morteros 2S12 Sani de 120mm, complementaran, y eventualmente, sustituiran los morteros franceses Brandt de 120mm.

Pero hay un tema que aun esta sin resolverse, ¿Que obus sustituira a los M101, M56 y M114?.

Una posibilidad para la sustitución de los obuses de 105mm podía ser perfectamente la que han adoptado en el Ejército colombiano: la artilleria de campaña nivel brigada, la encomiendan a los propios morteros pesados de 120mm. Esa podría ser una opción.

Pero aun faltaría ver como se resuelve el asunto de los obuses de 155mm, que tampoco son muchos, lo ideal sería que fuesen obuses de 152mm, modernos pero de 152mm por el asunto de la estandarización. Aunque aun esta por verse como es que van a emplear los Grad.

No se, yo creo que quedan aun cuestiones por resolverse.

¿Cuál es mejor mortero el 2S12 Sani o el Brandt?

J0SEFERNAND0 Vie Feb 03, 2012 8:09 pm

Bueno, no es cosa de que sea mejor o no, sino que el Sani nos ofrece la posibilidad de estandarización pues esta en plena adquisición. Objetivamente hay que decir el Sani es de nueva construcción, muchos más nuevos que los Brandt, creo que incluso son más ligeros, pero en este ambito, la munición hace la diferencia. Izmash tiene municiones base-bleed disponibles, me imagino que se habran comprado tambien.

zuhe Vie Feb 03, 2012 9:06 pm

J0SEFERNAND0 escribió:Bueno, no es cosa de que sea mejor o no, sino que el Sani nos ofrece la posibilidad de estandarización pues esta en plena adquisición. Objetivamente hay que decir el Sani es de nueva construcción, muchos más nuevos que los Brandt, creo que incluso son más ligeros, pero en este ambito, la munición hace la diferencia. Izmash tiene municiones base-bleed disponibles, me imagino que se habran comprado tambien.

Bueno todo indica que el sani se puede comprar en grandes cantidades y lo más importante es que no existe problema de veto, pero en algún lado lei brandt tenia mayor alcance, pero esa ventaja de nada sirve si no te vende sus respuesto y municiones.

¿Ahora podriamos pasar a la etapa de fabricar el sani en el país?

J0SEFERNAND0 Vie Feb 03, 2012 9:19 pm

Yo creo que el asunto del alcance esta en la munición, por lo que pienso que los Sani si vinieron con munición de ultima generación, incluso más moderna que la que posee el Brandt, pero no lo puedo fundamentar.

zuhe Vie Feb 03, 2012 9:30 pm

J0SEFERNAND0 escribió:Yo creo que el asunto del alcance esta en la munición, por lo que pienso que los Sani si vinieron con munición de ultima generación, incluso más moderna que la que posee el Brandt, pero no lo puedo fundamentar.

Okey dejame buscar los datos para poder estudiar el caso, de todas forma son sólo unos pocos Km que de seguro si el sani es un sistema de más fácil movimiento lo compensaria.

zuhe Jue Feb 09, 2012 9:27 am

Saludos

Ejército de Venezuela incorpora los morteros autopropulsados 2s23 Nona-SVK
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El Ejército venezolano inició el proceso la incorporación de los morteros autopropulsados 2s23 Nona-SVK de 120 mm. El primer lote se recibió en enero pasado y fueron mostrados en el desfile militar realizado el 4 de febrero.

El 412 Batallón Blindado General en Jefe José Francisco Bermúdez fue la primera unidad receptora de los Nona-SVK. El Bermúdez, orgánico de la 41ª Brigada Blindada / IV División Blindada y unidad pionera del Arma de Blindado del Ejército venezolano, cuenta, asimismo, con tanques T-72B1 y vehículos blindados de Combate de Infantería BMP-3M, también de origen ruso.

El sistema 2s23 Nona-SVK está constituido por una torre con un mortero cañón 2A60 de 120 mm, instalada sobre el chasis de un vehículo blindado 8x8 BTR-80. Como armamento secundario dispone de una ametralladora PKT de 7.62x108 mm. Además, seis lanzagranadas 902B Tucha, de granadas de humo 3D6, se encuentran ubicados en los laterales de la torre.

Se estima que el Ejército venezolano adquirió, al menos, 18 morteros autopropulsados 2s23 Nona-SVK.

FUENTE:
Infodefensa.com

¿Esa cantidad de 18 Nona es la definitiva?, ¿no será de un primer lote?

J0SEFERNAND0 Jue Feb 09, 2012 9:42 am

Depende como van ha agrupar a esos morteros ATP, y depende cuantas brigadas se van a organizar. Recuerda que poco se sabe. Mi apuesta es a mediano plazo, organizar hasta 5 brigadas mecanizadas (aunque mi apuesta excluye/retira las brigadas blindadas, que creo no son necesarias).

duway666 Jue Feb 09, 2012 3:23 pm

Si los mortero 2B11 Sani de 120 mm remolcado vino con el complejo Malakhit, de seguro se adquirió
la munición de última generación también….

duway666 Vie Feb 17, 2012 7:12 pm

Los pesos pesados... Twisted Evil

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zuhe Sáb Feb 18, 2012 6:29 pm

duway666 escribió:Los pesos pesados...

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Je je viene el coco diran los colombianos

J0SEFERNAND0 Lun Feb 20, 2012 4:56 pm

Este fue un informe que sobre nuestra artilleria de campaña realicé para el foro argentino "aquel":

Artilleria

El segmento de la artilleria es lo que más se ha fortalecido recientemente, con las adquisiciones a Rusia. Hoy no solo contamos con Baterias (Compañias), Grupos (Batallones) de artilleria, tambien contamos con Brigadas enteras de Artilleria (!!!), asi se han formado tres nuevas brigadas este año:

43 Brigada de Artilleria de Campaña

49 Brigada de Artilleria de Defensa Antiaerea

39 Brigada de Artilleria de Defensa Antiaerea

Lo más notorio, es que de momento el material existente (92 obuses M114, M56 y M101, de 155mm y 105mmm respectivamente, más los diez AMX-13/Mle.F3; asi como los casi 200 morteros Brandt de 120mm) no ha sido sustituidos, sino que todo el material ruso ha venido a sumarse al actual. aunque lo deseable es que a mediano plazo la sustitución sea total.

Una de las compras más llamativas es la de aproximadamente 300 piezas antiaereas dobles ZU-23-2/ZOM-1-4 de 23mm (estos se unen a casi un centenar de piezas Bofors L60 de 40mm, que se mantienen en reserva). El material restante adquirido a Rusia, de manera extraoficial es el siguiente:

40 obuses autopropulsados MSTA-S de 152mm (sin duda, las nueva vedettes de nuestro Ejército hasta el arribo de los smerch).

24 Sistemas móviles de lanzacohetes múltiples BM-21 Grad de 122mm.

12 Sistemas móviles de lanzacohetes múltiples BM-30 Smerch de 300mm (aun por recepcionarse).

48 Morteros remolcados 2S12 Sani de 120mm.

17 Morteros autopropulsados Nona-SVK de 120mm.

Adicional a esto, se han recibido 1.400 misiles Igla-S, asi como nuevas remezas de Bofors RBS-70 Mk.2 RayRider (pero no tengo la cifra a la mano), lo que no se es cuantos Igla han sido asignados a la Aviación Militar y cuantos al Ejército.

Los lanzacohetes multiples existente, los AMX-13/LAR de 160mm (unos 25), desconozco su estado.
Fotos:

MSTA-S

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ZU-23

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Igla-S

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A todo lo anterior, hay que agregar como comentario a pie de pagina, que diversos centros de investigación estan probando cohetes con combustible solido.

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Viendo este panorama, la superioridad artillera respecto a nuestros vecinos es obvia, lo que pasa es que no es suficiente con medirnos a ellos, necesariamente debemos analizar las posibles fuerzas que la NATO-USA pudieran concentrar contra nosotros (y consierar que tienen "focos" abiertos en todo el orbe).

J0SEFERNAND0 Lun Feb 20, 2012 5:09 pm

Lo que si sigo pensando es que hay que ir ahora a una segunda fase, o sea, a un proceso de estandarización del material, y Zuhe ha lanzado una propuesta que nuevamente voy ha apoyar:

zuhe escribió:Saludos:

El 2B16 "NONA-K" de 120mm podria sustituir a todos los sistemas que poseemos de 105mm, su masa es de 1,2 ton
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ver:
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El 2A65 "MSTA-B" de 152mm al resto de sistemas remolcados de 155mm
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Ver:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Esta politica de estadarización en el plano artillero, debe venir acompañada de otras dos medidas de alto impacto:

1) Transferir parte del material excedente a Ecuador (dado que el material de artilleria y blindado de origen frances, sobretodo, es afin al del Ejército ecuatoriano).
2) Profundizar en las capacidades de producción nacional de munición, piezas y repuestos de estos sistemas.

J0SEFERNAND0 Lun Feb 20, 2012 7:40 pm

Aunque las realidades y doctrinas entre el Ejército de Tierra español (~80 mil soldados) y el venezolano (~70 mil soldados), son bien distintas, desde una perspectiva de dimensionalidad ambos Ejércitos son equiparables.

El ETE posee las siguientes piezas:

12 lanzacohetes multiples de 227mm.
96 obuses ATP de 155mm.
66 obuses de 155mm.
56 obuses ligeros de 105mm.
~450 morteros de 120mm.
1050 morteros de 81mm.

Podemos pensar que quizas 48 MSTA-S, bien pudieran ser 60 (para dotar 5 brigadas mecanizadas), sustituir por completo los obuses de 105mm en favor de los morteros de 120mm, adquirir el obus de 152mm que menciona Zuhe, y ya, lo demas sería profundizar en lo que tiene que ver con la tecnologia balistica de corto y mediano alcance, con cabezas convencionales.

duway666 Vie Feb 24, 2012 5:11 pm

No nesecita presentacion... Twisted Evil

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zuhe Vie Feb 24, 2012 6:31 pm

duway666 escribió:No nesecita presentacion...

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¿Ese es misil antitanque Kornet?
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J0SEFERNAND0 Vie Feb 24, 2012 10:00 pm

duway666 escribió:No nesecita presentacion...

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¿Khrizantema?

Shocked

Al principio pensé que era el Kornet, pero los alerones cerca de la cabeza no coinciden con las variantes del Kornet que vi en las fotos, a menos que sea una versión nueva.

Fijense esta foto de un Kornet en la pagina de su propio constructor:

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Adviertase los alerones cerca de la cabeza, y su forma en semi-delta.

horaes Sáb Feb 25, 2012 9:56 am

Es la KRASNOPOL.....

Tiene a un gentío histérico....la REALIDAD CONTUNDENTE de las fotitos del amigo DUWAY los tiene HISTERICOS.....

Esos MBTs clase 60 no la van a pasar bien que digamos....

Estre estos jugueticos y las granadasde guía laser de los NONA y SANI.......

Y eso sólo para ablandarlos.....y esos bichos pesaítos... en esas dunas y bombas de La Guajira.( el ego y el deseo de "tener lo más arr...o...",.....pierden a más de uno y se paga con...sip sangre, uno se pregunta: ¿ quien los protegerá ? de nuestros ATGW, CAP y Helis AT....naaa la " Intrepida infantería con Spike " y los " Invencibles Arpia II "....pero quien los protege a ELLOS ( a su vez ) en esos APC de aluminio y de rueditas...y a los Arpía de nuestros equipos de snipers y K8W respectivamente...

Eso si son los clase 60....por que si son los clase 40....ayyyyy papa.....lo dicho estas fotitos del amigo DUWAY levantan SARNA....

Un saludo amigo DUWAY y tránquilo que ya casi terminó lo pendiente...

En las mayusculas sólo recalco...

aquiles Sáb Feb 25, 2012 10:10 am

Krasnopol: Pieza de artilleria guiada.

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zuhe Sáb Feb 25, 2012 6:34 pm

horaes escribió:Es la KRASNOPOL.....

Tiene a un gentío histérico....la REALIDAD CONTUNDENTE de las fotitos del amigo DUWAY los tiene HISTERICOS.....

Esos MBTs clase 60 no la van a pasar bien que digamos....

Estre estos jugueticos y las granadasde guía laser de los NONA y SANI.......

Y eso sólo para ablandarlos.....y esos bichos pesaítos... en esas dunas y bombas de La Guajira.( el ego y el deseo de "tener lo más arr...o...",.....pierden a más de uno y se paga con...sip sangre, uno se pregunta: ¿ quien los protegerá ? de nuestros ATGW, CAP y Helis AT....naaa la " Intrepida infantería con Spike " y los " Invencibles Arpia II "....pero quien los protege a ELLOS ( a su vez ) en esos APC de aluminio y de rueditas...y a los Arpía de nuestros equipos de snipers y K8W respectivamente...

Eso si son los clase 60....por que si son los clase 40....ayyyyy papa.....lo dicho estas fotitos del amigo DUWAY levantan SARNA....

Un saludo amigo DUWAY y tránquilo que ya casi terminó lo pendiente...

En las mayusculas sólo recalco...

Excelente noticia, ese proyectil- misil ese un avance increíble para nuestra artillería.

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