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Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
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Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
J0SEFERNAND0 Miér Sep 08, 2010 3:32 pm
¿Cual es el puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial?
Como lo dice la descripción de este tema: más alla de una competencia "deportiva", se trata de ir visualizando, correctamente, el Poder Naval de nuestra Armada respecto a su entorno mundial.
Cuando me refiero a "dimensión" me refiero a si somos una Armada pequeña, mediana, grande, o alguna otra categoria conocida.
En cifras reales nuestra Armada posee el siguiente material:
--------------------------------------------------------------------------------
Portaaviones [0]:
0
Acorazados/Cruceros [0]:
0
Escoltas grandes (Destructores/fragatas pesadas) [0]:
0
Demas escoltas (fragatas ligeras/corbetas/buques oceanicos de patrulla) [10]:
6x FFG Lupo
4x PF Guaiqueri [siendo entregados]
Submarinos nucleares (SSBN/SSGN/SSN) [0]:
0
Submarinos convencionales (SSK/SSC) [2]:
2x SSK Type 209/1300 [siendo modernizados]
Buques anfibios grandes (LHA/LHD/LPD/LSD) [0]:
0
Demas Buques anfibios (LSH/LSL/LST/LSM/LSF/LCU) [6]:
4x LST Alligator Mk.III
2x LCU Margarita
Ademas de unos ~30 colchones de aire Griffon que podriamos denominar como Mini-LSF.
Patrulleros y Guardacostas [10]:
4x OPV Guaicamacuto
3x PGM Vosper Thornycroft Mk.37
3x PG Vosper Thornycroft Mk.37
Buques de guerra de minas [0]:
0
Buques Auxiliares [2]:
1x AOL HDA-9000
1x ATF Almirante Francisco de Miranda
Aviación Naval [27 de ala rotativa y ~12 de ala fija]:
8x Helicopteros ASW embarcados AB-212ASW(mod)
8x Helicopteros de apoyo tactico Mi-17V-5
2x Helicopteros de apoyo tactico Bell 212
3x Helicopteros de apoyo tactico Bell412EP Sentinel
4x Helicopteros de apoyo tactico Bell412EP
2x Helicopteros ligeros de instrucción Bell 206A
3x Aviones de Patrullaje Maritimo C-212-200AS Patrullero
3x Aviones de Transporte Tactico Ligero C-212-400 Aviocar
2x Aviones de Transporte Tactico Ligero C-212-200 Aviocar
Unos ~4 aviones ligeros para tareas de instrucción y enlace
--------------------------------------------------------------------------------
Como lo dice la descripción de este tema: más alla de una competencia "deportiva", se trata de ir visualizando, correctamente, el Poder Naval de nuestra Armada respecto a su entorno mundial.
Cuando me refiero a "dimensión" me refiero a si somos una Armada pequeña, mediana, grande, o alguna otra categoria conocida.
En cifras reales nuestra Armada posee el siguiente material:
--------------------------------------------------------------------------------
Portaaviones [0]:
0
Acorazados/Cruceros [0]:
0
Escoltas grandes (Destructores/fragatas pesadas) [0]:
0
Demas escoltas (fragatas ligeras/corbetas/buques oceanicos de patrulla) [10]:
6x FFG Lupo
4x PF Guaiqueri [siendo entregados]
Submarinos nucleares (SSBN/SSGN/SSN) [0]:
0
Submarinos convencionales (SSK/SSC) [2]:
2x SSK Type 209/1300 [siendo modernizados]
Buques anfibios grandes (LHA/LHD/LPD/LSD) [0]:
0
Demas Buques anfibios (LSH/LSL/LST/LSM/LSF/LCU) [6]:
4x LST Alligator Mk.III
2x LCU Margarita
Ademas de unos ~30 colchones de aire Griffon que podriamos denominar como Mini-LSF.
Patrulleros y Guardacostas [10]:
4x OPV Guaicamacuto
3x PGM Vosper Thornycroft Mk.37
3x PG Vosper Thornycroft Mk.37
Buques de guerra de minas [0]:
0
Buques Auxiliares [2]:
1x AOL HDA-9000
1x ATF Almirante Francisco de Miranda
Aviación Naval [27 de ala rotativa y ~12 de ala fija]:
8x Helicopteros ASW embarcados AB-212ASW(mod)
8x Helicopteros de apoyo tactico Mi-17V-5
2x Helicopteros de apoyo tactico Bell 212
3x Helicopteros de apoyo tactico Bell412EP Sentinel
4x Helicopteros de apoyo tactico Bell412EP
2x Helicopteros ligeros de instrucción Bell 206A
3x Aviones de Patrullaje Maritimo C-212-200AS Patrullero
3x Aviones de Transporte Tactico Ligero C-212-400 Aviocar
2x Aviones de Transporte Tactico Ligero C-212-200 Aviocar
Unos ~4 aviones ligeros para tareas de instrucción y enlace
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Yo recomiendo para llevar este debate que considremos el siguiente estudio:
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Me ha parecido siempre que las pautas señaldas en el mismo son las más acertadas, seria cosa de meter esos datos en una PC, alimentar el mismo con los datos actualizados de todas las principales armadas del planeta, y analizar los resultados. Pero eso sería un trabajo muy arduo y lento.
Pudieramos concentrarnos primero en el analisis de nuestra región. Donde solamente, Argentina, Brazil, Chile, Colombia, Ecuador, Mexico y Peru, cuentan para dicha comparativa más inmediata.
Se pueden evaluar estos mismos doce segmentos: Portaaviones, Acorazados/Cruceros, Grandes escoltas, Demas escoltas, Patrulleros y Guardacostas, Submarinos nucleares, Submarinos convencionales, Grandes buques anfibios, Demas buques anfibios, Buques auxiliares, Buques de guerra de minas y Aviación Naval.
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Me ha parecido siempre que las pautas señaldas en el mismo son las más acertadas, seria cosa de meter esos datos en una PC, alimentar el mismo con los datos actualizados de todas las principales armadas del planeta, y analizar los resultados. Pero eso sería un trabajo muy arduo y lento.
Pudieramos concentrarnos primero en el analisis de nuestra región. Donde solamente, Argentina, Brazil, Chile, Colombia, Ecuador, Mexico y Peru, cuentan para dicha comparativa más inmediata.
Se pueden evaluar estos mismos doce segmentos: Portaaviones, Acorazados/Cruceros, Grandes escoltas, Demas escoltas, Patrulleros y Guardacostas, Submarinos nucleares, Submarinos convencionales, Grandes buques anfibios, Demas buques anfibios, Buques auxiliares, Buques de guerra de minas y Aviación Naval.
Última edición por J0SEFERNAND0 el Jue Sep 09, 2010 10:35 am, editado 1 vez
J0SEFERNAND0- Moderador Global
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
J0SEFERNAND0 Jue Sep 09, 2010 12:49 am
En la web de Global Security, establecen un rango de nueve escalones para las Armadas del mundo:
---------------------------------------------------------------------
Rank 1: Major Global Force Projection Navy (Complete) – This is a navy capable of carrying out all the military roles of naval forces on a global scale. It possesses the full range of carrier and amphibious capabilities, sea control forces, and nuclear attack and ballistic missile submarines, and all in sufficient numbers to undertake major operations independently. E.g., United States.
Rank 2: Major Global Force Projection Navy (Partial) – These are navies that possess most if not all of the force projection capabilities of a "complete" global navy, but only in sufficient numbers to undertake one major "out of area" operation. E.g., Britain, France.
Rank 3: Medium Global Force Projection Navy – These are navies that may not possess the full range of capabilities, but have a credible capacity in certain of them and consistently demonstrate a determination to exercise them at some distance from home waters, in cooperation with other Force Projection Navies. E.g., Canada, Netherlands, Australia.
Rank 4: Medium Regional Force Projection Navy – These are navies possessing the ability to project force into the adjoining ocean basin. While they may have the capacity to exercise these further afield, for whatever reason, they do not do so on a regular basis.
Rank 5: Adjacent Force Projection Navies – These are navies that have some ability to project force well offshore, but are not capable of carrying out high-level naval operations over oceanic distances. E.g. China.
Rank 6: Offshore Territorial Defence Navies – These are navies that have relatively high levels of capability in defensive (and constabulary) operations up to about 200 miles from their shores, having the sustainability offered by frigate or large corvette vessels and (or) a capable submarine force.
Rank 7: Inshore Territorial Defence Navies – These are navies that have primarily inshore territorial defence capabilities, making them capable of coastal combat rather than constabulary duties alone. This implies a force comprising missile-armed fast-attack craft, short-range aviation and a limited submarine force.
Rank 8: Constabulary Navies – These are significant fleets that are not intended to fight, but to act purely in a constabulary role.
Rank 9: Token Navies – These are navies that have some minimal capability, but this often consists of little more than a formal organisational structure and a few coastal craft. These states, the world's smallest and weakest, cannot aspire to anything but the most limited constabulary functions.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
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Entiendo que a nuestra Armada actualmente le correspondería el Rango 6, segun esta clasificación.
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Rank 1: Major Global Force Projection Navy (Complete) – This is a navy capable of carrying out all the military roles of naval forces on a global scale. It possesses the full range of carrier and amphibious capabilities, sea control forces, and nuclear attack and ballistic missile submarines, and all in sufficient numbers to undertake major operations independently. E.g., United States.
Rank 2: Major Global Force Projection Navy (Partial) – These are navies that possess most if not all of the force projection capabilities of a "complete" global navy, but only in sufficient numbers to undertake one major "out of area" operation. E.g., Britain, France.
Rank 3: Medium Global Force Projection Navy – These are navies that may not possess the full range of capabilities, but have a credible capacity in certain of them and consistently demonstrate a determination to exercise them at some distance from home waters, in cooperation with other Force Projection Navies. E.g., Canada, Netherlands, Australia.
Rank 4: Medium Regional Force Projection Navy – These are navies possessing the ability to project force into the adjoining ocean basin. While they may have the capacity to exercise these further afield, for whatever reason, they do not do so on a regular basis.
Rank 5: Adjacent Force Projection Navies – These are navies that have some ability to project force well offshore, but are not capable of carrying out high-level naval operations over oceanic distances. E.g. China.
Rank 6: Offshore Territorial Defence Navies – These are navies that have relatively high levels of capability in defensive (and constabulary) operations up to about 200 miles from their shores, having the sustainability offered by frigate or large corvette vessels and (or) a capable submarine force.
Rank 7: Inshore Territorial Defence Navies – These are navies that have primarily inshore territorial defence capabilities, making them capable of coastal combat rather than constabulary duties alone. This implies a force comprising missile-armed fast-attack craft, short-range aviation and a limited submarine force.
Rank 8: Constabulary Navies – These are significant fleets that are not intended to fight, but to act purely in a constabulary role.
Rank 9: Token Navies – These are navies that have some minimal capability, but this often consists of little more than a formal organisational structure and a few coastal craft. These states, the world's smallest and weakest, cannot aspire to anything but the most limited constabulary functions.
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Entiendo que a nuestra Armada actualmente le correspondería el Rango 6, segun esta clasificación.
J0SEFERNAND0- Moderador Global
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
J0SEFERNAND0 Jue Sep 09, 2010 1:15 am
Existe otra clasificación, que depende del entorno geografico donde pueda operar una Armada:
Blue-water navyThe term blue-water navy is a colloquialism used to describe a maritime force capable of operating across the deep waters of open oceans. While what actually constitutes such a force remains undefined, there is a requirement for the ability to exercise sea control at wide ranges. The term used in the United Kingdom is expeditionary.
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Green-water navyA green-water navy is a naval term that refers to a naval force based around a coastal or littoral capability. This is a relatively new terminology, as non blue-water navies used to be collectively referred to as brown-water navy. Generally speaking, a blue-water navy is one with over-sea power-projection capability, preferably with aircraft carriers to provide air cover. Green-water navies have ships of corvette-class or better, and can operate in coastal (littoral) and regional area.[citation needed] However, green-water navies usually lack aircraft carriers, and must depend on land-based aircraft for protection. Green-water navies might be capable of sending a few ships overseas on friendly visits, or even joint-exercise with other navies. But they lack the ability for sustained long-distance combat operations.[citation needed] The Royal Netherlands Navy is changing its role from national defence to intervention. The Republic of Korea Navy aims to operate a blue-water navy by 2020. It has embarked upon an ambitious construction programme, with the Dokdo Class Amphibious Ship commissioned in 2007.
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Brown-water navyBrown-water navy is a term that originated in the United States Navy, referring to the small gunboats and patrol boats used in rivers. A broader meaning is any naval force that has the capacity to carry out military operations in river or littoral environments. The term is used in contrast to the terms "green-water navy" and "blue-water navy". At one time, it was common to refer to all non blue-water navies as "brown-water navies". Today blue-water navies are generally defined as being capable of sustained oversea deployment, preferably with aircraft carriers, while green-water navies are defined as those with frigates or better, operating in coastal and regional areas. Being a brown-water navy does not imply that it lacks offensive capability, as many small littoral-combat ships today are armed with powerful anti-ship missiles.
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Nuestra Armada es una marina tanto de aguas verdes, como de aguas marrones, segun esta clasificación.
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
J0SEFERNAND0 Jue Sep 09, 2010 11:14 am
Algunas comparativas con Armadas que tecnologicamente nos superan ampliamente, pero que nominalmente la diferencia tampoco es del Cielo a la Tierra.
| Australia | Venezuela |
| Escoltas grandes: 8 FFG MEKO-200 (Anzac) 4 FFG O.H. Perry (Adelaide) | |
| Demas escoltas: 6 FFG Lupo (Sucre) 4 FF Guaiquerí | |
| Submarinos convencionales: 6 SSK Type 471 (Collins) | Submarinos convencionales: 2 SSK Type 209/1300 (Sabalo) |
| Patrulleros y Guardacostas: 4 OPV Caribe 3 PGM Vosper Thornycroft Mk.37 3 PG Vosper Thornycroft Mk.37 | |
| Buques de guerra de minas: 6 MHO Lerici-2/Gaeta (Huon) | |
| Demas buques anfibios: 2 LSH Kanimbla (Newport mod) 1 LSL Tobruk 6 LCU Balikpapan | Demas buques anfibios: 4 LST Alligator Mk.III (Capana) 2 LCU Margarita |
| Buques auxiliares: 1 AOR Durance (Success) 1 AO Delos mod (Sirius) | Buques auxiliares: 1 AOL HDA-9000 (Ciudad Bolívar) 1 ATF Almirante Francico de Miranda |
| Aviación Naval: Ala rotativa (28->futuro30) 15 SH-60B-2 SeaHawk 4 Westland Sea king Mk.50A 4+2 Nh-90 (MRH-90) 6 Ecureuil (As.350BA squirrel) 3 A-109F | Aviación Naval: Ala rotativa (27) 8 AB-212ASW(mod) 8 Mi-17V-5 2 Bell 212 3 Bell412EP Sentinel 4 Bell412EP 2 Bell 206A Ala fija (~12) 3 C-212-200AS Patrullero 3 C-212-400 Aviocar 2 C-212-200 Aviocar Otros ~4 aviones ligeros para tareas de instrucción y enlace |
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
canberrero Jue Sep 09, 2010 12:06 pm
Excelente trabajo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
canberrero- Destacado
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
J0SEFERNAND0 Jue Sep 09, 2010 12:13 pm
canberrero escribió:Excelente trabajo [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Aun no acabo, ya veras a lo "controversial" que quiero llegar [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
J0SEFERNAND0- Moderador Global
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
J0SEFERNAND0 Jue Sep 09, 2010 12:36 pm
Otra comparativa controversial:
| España | Venezuela |
| Portaaviones: 1 CVS Principe de Asturias | |
| Escoltas grandes: 4+1 DDG F-100 (Alvaro de Bazan) 6 FFG O.H. Perry (Santa María) | |
| Demas escoltas: 6 FFG Lupo (Sucre) 4 FF Guaiquerí | |
| Submarinos convencionales: 4 SSK Agosta (Galerna) | Submarinos convencionales: 2 SSK Type 209/1300 (Sabalo) |
| Patrulleros y Guardacostas: 4 OPV BAM [siendo entregados] 4 OPV Descubierta 4 OPV Serviola 4 OPV Chilreu | Patrulleros y Guardacostas: 4 OPV Caribe 3 PGM Vosper Thornycroft Mk.37 3 PG Vosper Thornycroft Mk.37 |
| Buques de guerra de minas: 1 MCS Descubierta mod (Diana) 6 MHO Sandown (Segura) | |
| Buques anfibios grandes: 1 LHD Juan Carlos I 2 LPD Galicia | |
| Demas buques anfibios: 1 LST Newport | Demas buques anfibios: 4 LST Alligator Mk.III (Capana) 2 LCU Margarita |
| Buques auxiliares: 1 AO Marques de la Ensenada 1 AOR Patiño 1 AOE Cantabria [siendo entregado] | Buques auxiliares: 1 AOL HDA-9000 (Ciudad Bolívar) 1 ATF Almirante Francico de Miranda |
| Otros buques auxiliares: 1 AR/AK Contramaestre Casado 1 AKRL Martín Posadillo 1 AKRL El camino español 1 AGI Jasmund mod (Alerta) 1 ASR Amapola mod (Neptuno) 1 ARS Mar Caribe 2 ATF | Otros buques auxiliares: 4 AKL Damen siendo construidos en Cuba |
| Aviación Naval: Ala rotativa (42) 9 AB-212ASW 11 SH-3 Sea King 10 Hughes 369HM 12 SH-60B Ala fija (21) 17 AV-8 Harrier II 4 Citation II/IV | Aviación Naval: Ala rotativa (27) 8 AB-212ASW(mod) 8 Mi-17V-5 2 Bell 212 3 Bell412EP Sentinel 4 Bell412EP 2 Bell 206A Ala fija (~12) 3 C-212-200AS Patrullero 3 C-212-400 Aviocar 2 C-212-200 Aviocar Otros ~4 aviones ligeros para tareas de instrucción y enlace |
Recuerdo que cuando la hice en el Foro de Nemo, he hice el comenatrio segun lo cual: "la Armada venezolana, podía tener en la mira la dimensión de la actual Armada española", me gané el odio y rechazo eterno de ese ciudadano español [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen] solo por hacer ese comentario, e incluso yo aclaraba, que obviando el Grupo de Proyección, pero que de la misma manera la ARE nunca tendría ni una Infanteria de Mariana de la dimensión de la nuestra, ni mucho menos una Fuerza Fluvial (pues no la necesitaba).
Sigo pensando que no es descabellado ponernos como meta a la ARE. Bueno, ya veremos en el camino, no en el camino español, en el camino venezolano [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Claro, que el unico animo que me lleva a esta comparativa, es de cara a la situación actual de nuestra Armada, solo eso. Ver que nos falta, en que podriamos estar bien, cual podria ser la visión correcta, etc... No entiendo porque la prepotencia borbonica ofuzca a tres franquistas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Y ojo, la ARE esta metida entre las 10 Armadas más poderosas del mundo.
PD: Recuerdo que cuando yo hice ese comentario, se había "filtrado" por ahí que los palnes de neustra Armada estaban situados en: doce (12) escoltas, nueve (09) submarinos, dieciocho (18) patrulleros misilisticos y uno o dos buques de asistencia para casos de desastres (o sea: LPD). Ademas, ya desde el años 2000, el propio cdte. de la Armada, vicealmirante Sierralta Zavarce, había dicho publicamente que la ARV tenía proyectado adquirir buques cazaminas.
Sigo pensando que no es descabellado ponernos como meta a la ARE. Bueno, ya veremos en el camino, no en el camino español, en el camino venezolano [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Claro, que el unico animo que me lleva a esta comparativa, es de cara a la situación actual de nuestra Armada, solo eso. Ver que nos falta, en que podriamos estar bien, cual podria ser la visión correcta, etc... No entiendo porque la prepotencia borbonica ofuzca a tres franquistas [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Y ojo, la ARE esta metida entre las 10 Armadas más poderosas del mundo.
PD: Recuerdo que cuando yo hice ese comentario, se había "filtrado" por ahí que los palnes de neustra Armada estaban situados en: doce (12) escoltas, nueve (09) submarinos, dieciocho (18) patrulleros misilisticos y uno o dos buques de asistencia para casos de desastres (o sea: LPD). Ademas, ya desde el años 2000, el propio cdte. de la Armada, vicealmirante Sierralta Zavarce, había dicho publicamente que la ARV tenía proyectado adquirir buques cazaminas.
J0SEFERNAND0- Moderador Global
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
Dis-pater Jue Sep 09, 2010 2:32 pm
En esta coparativa numerica incorporaria quizas a Chile, Peru y a Brasil. Seria interesante cruzar esos datos.
Dis-pater- Habitual
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Re: Puesto y dimensión de nuestra Armada en el ranking mundial
J0SEFERNAND0 Jue Sep 09, 2010 2:41 pm
Dis-pater escribió:En esta coparativa numerica incorporaria quizas a Chile, Peru y a Brasil. Seria interesante cruzar esos datos.
Si a eso vamos
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