Re: Propuestas para el Ejército (Esprit de Corps)

aquiles Dom Abr 03, 2011 9:29 am

J0SEFERNAND0 escribió:
aquiles escribió:Propuesta
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Excelente propuesta Aquiles. Podrias mencionar el nombre de los colores que usaste, porque ubicar el nombre solo por las "coordenadas" RGB es como dificil

Por cierto que mi propuesta la voy a modificar, respecto al verde claro o puro, porque creo que se trata del Forest Green

Sigan subiendo propuestas

Te lo debo Jose Fernando, porque despues de realizar la propuesta fue que conseguí la tabla de colores. Dejame corregirla y voy a preparar un archivo zip para que descarguen la tabla a rellenar y la tabla de colores.

aquiles Dom Abr 03, 2011 11:03 am

Ok. Aqui la propuesta actualizada:

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Los enlaces a los archivos para que hagan sus propuestas
Plantilla base para propuestas:
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Tabla de colores en castellano:
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Si alguien tiene una tabla de colores mas actualizadas, se les agradece colocar el enlace.

aquiles Dom Abr 03, 2011 2:05 pm

Por ultimo una propuesta de camo, sencillo, mejorable. en Verde oliva y beige.
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Y la plantilla para que propongan el suyo.
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J0SEFERNAND0 Dom Abr 03, 2011 3:03 pm

aquiles escribió:
Los enlaces a los archivos para que hagan sus propuestas
Plantilla base para propuestas:
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Tabla de colores en castellano:
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Si alguien tiene una tabla de colores mas actualizadas, se les agradece colocar el enlace.

Aquiles por favor modifica el color verde puro que se usa actualmente, fue un error mio inicialmente el color correcto es (0,128,0).

En Wikipedia tambien esta toda la información de los colores.

Si sugiero que se mantenga la boina negra como boina normalizada de la mayoria de las unidades, de hecho ver las boinas de otros colores como distinciones de curso (especialización).

J0SEFERNAND0 Dom Abr 03, 2011 3:12 pm

aquiles escribió:Por ultimo una propuesta de camo, sencillo, mejorable. en Verde oliva y beige.
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Y la plantilla para que propongan el suyo.
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Para mi el tema del camo de los uniformes de campaña, es un tema superado, defiendo "El Patriota" verde oliva, porque nos da una identidad propia (como los uniformes oliva les dan una identidad propia al Tzhal isareli, etc...), y porque hasta ahora, el ser humano no ha conseguido diseñar un camo tan versatil como el uniforme verde oliva, que igual sirve en el bosque, la selva, la costa, la ciudad y el desierto.

Adoptar un camo, en detrimento del verde oliva, implica adoptar varios camos, y eso es inviable, si deseas implicar a grandes fuerzas terrestres (la Guerra de Todo el Pueblo), es mas facil (y barato) producir tela unicolor que camo.

El caso es que hoy uno pone a un soldado brasileño, de uno chileno, de uno colombiano, de uno venezolano, y es facilmente distinguible por los uniformes que usan.

El otro tema sería el uso limitado de camo para determinadas unidades de FFEE. De hecho las unidades de FFEE nuestras en su mayoria usan otros uniformes, yo he isto fotos de personal del 107 BOE del Ejército y de la Brigaga de Operaciones Especiales de la Armada, con un uniforme completamente negro (o ennegrecido). Esto si lo pudieramos discutir, o bueno, al menos yo, cada quien es libre de discutir lo que desee.

J0SEFERNAND0 Dom Abr 03, 2011 3:16 pm

Colores en Wikipedia:

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Pero hay más.

Hagan click en cada gradación y veran todos los datos.

aquiles Dom Abr 03, 2011 3:48 pm

Qui esta
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J0SEFERNAND0 Dom Abr 03, 2011 3:55 pm

aquiles escribió:Qui esta
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Fino

Aunque un detalle: En la parte de las FFEE no es que no usen boinas hoy, es que yo no se cual usan si la verde o la negra. Porque yo entiendo que cuando me dicen "No Aplica", me estan diciendo que no usan boina sino otro tipo de gorro. Eso se podría prestar a confusión, no se.

BUENO, SE ESPERAN LAS PROPUESTAS DE LOS FORISTAS

PD: Si es posible, dar una breve explicación de porque usaron el color, bien sea por razones historicas u otras (esteticas por ejemplo, pero hay que indicarlo de manera entendible). Los colores deben ser reconocidos universalmente. Ya Aquiles y mi persona les proporcionamos las fuentes de los colores.

VF-16 Lun Abr 04, 2011 2:59 pm

Se me adelantaron compatriotas!

Pero muy buenas propuestas.

VF-16 Lun Abr 04, 2011 3:25 pm

Well, voy adelantar dos unas ideas sobre mi propuesta:

1. Boina con camo:

Ejemplo 1: Batallón 32 (del Ejército sudafricano)

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Ejemplo 2: Condores Satinadores (del Ejército boliviano)

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Propuesta: La propongo para el uso de la Infanteria de Selva. El camo varia (en el caso boliviano es el woodland del mismo uniforme).

2. Boina con azul plata:

Ejemplo: Royal Air Service´s Army (del Ejército britanico)

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Propuesta: La propongo para el uso de la Aviación del Ejército.

J0SEFERNAND0 Lun Abr 04, 2011 6:29 pm

VF-16 escribió:Well, voy adelantar dos unas ideas sobre mi propuesta:

1. Boina con camo:

Ejemplo 1: Batallón 32 (del Ejército sudafricano)

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Ejemplo 2: Condores Satinadores (del Ejército boliviano)

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Propuesta: La propongo para el uso de la Infanteria de Selva. El camo varia (en el caso boliviano es el woodland del mismo uniforme).

2. Boina con azul plata:

Ejemplo: Royal Air Service´s Army (del Ejército britanico)

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Propuesta: La propongo para el uso de la Aviación del Ejército.

Interesante propuesta.

Aunque sigo prefiriendo la boina azul rey para todos los servicios de Aviación de Apoyo de la FANB.

VF-16 Mar Abr 05, 2011 2:09 pm

Esta es mi propuesta:

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Lo que varía respecto a las anteriores de los compatriotas radica en las siguientes boinas:

Aviación del Ejército = = Cambridge Blue (el mismo usado en la del Ejército británico)

Infantería de Selva = = Una boina con algún Camo que aun no especifico (el uniforme puede ser El Patriota, la boina es
independiente de este)

Fuerzas Especiales = = Army Green (el mismo usado por las Special Forces del US Army) Pienso que no debemos olvidar que nuestras fuerzas especiales modernas tal cual las conocemos, nacieron de alguna manera en los años 60, de la mano de los gringos y su asistencia técnica. No creo que sea un pecado recordarlo.

Blindados y Fuerza Mecanizada = = Feldgrau (el mismo tono verdoso que usó la Wehrmacht) Esto podría originar especial controversia, pero quiero recordar que las fuerzas mecanizadas, tal cual las conocemos hoy, surgieron de la mano de los alemanes hacia finales de los 30, y el propio presidente, mi comandante en jefe Chávez, ha mencionado en reiteradas oportunidades las figuras de Guderian y Rommel. Hay que decir que las Fuerzas Acorazadas alemanas no usaban el Feldgrau sino el negro, pero los Panzergrenadier si usaban el Feldgrau.

Mantengo el rojo original de los paracaidistas, pues para cambiarlo habría que socializar primero con la tropa, la oficialidad, etcétera… no sería un cambio fácil. Aunque estoy de acuerdo con la razón esgrimida por José Fernando, de diferenciar a los paracaidistas de la GH.

Fuera de esto coincido con los compatriotas en lo demás.

J0SEFERNAND0 Miér Abr 06, 2011 6:41 am

Esta muy bien pensada esa propuesta VF-16.

Ya van tres propuestas, se esperan más Very Happy

Al final podemos socializar un resumen para acordar una posición conjunta (si se pudiera).

J0SEFERNAND0 Miér Abr 06, 2011 12:53 pm

Se les recuerda a los amigos foristas que pueden llenar la planilla que Aquiles presentó, con sus respectivas propuestas y una nota explicativa de la misma (sería deseable). La planilla se las coloco nuevamente a continuación (facilmente editable con cualquier editor de graficos):

aquiles escribió:Qui esta
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La boina para las FFEE (Fuerzas Especiales) si aplica, lo que pasa es que Aquiles tuvo un pequeño error.

J0SEFERNAND0 Miér Abr 06, 2011 12:57 pm

VF-16 escribió:
2. Boina con azul plata:

Ejemplo: Royal Air Service´s Army (del Ejército britanico)

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Propuesta: La propongo para el uso de la Aviación del Ejército.

Una pequeña correción VF-16:

Es Royal Army Air Corps

J0SEFERNAND0 Sáb Abr 16, 2011 12:46 am

Faltan más propuestas de boinas.

Una vez hagamos la contabilización de las mismas, haremos una propuesta conjunta.

Luego pasamos a otros temas, no menos interesantes sobre la mejora en el Esprit du Corps de nuestro Ejército.

J0SEFERNAND0 Sáb Abr 16, 2011 2:47 pm

Fue separado este tema, del hilo original sobre las Propuestas para poder abordar en profundidad todos los aspectos inherentes al Esprit de Corps de nuestro Ejército (heraldica, lemas, armas, especialidades y servicios, alias de combate, gorros, banderas, y demas elementos que conforman la parte de impacto sicologico en nuestra tropa).

INVITADOS TODOS HA APORTAR IDEAS

J0SEFERNAND0 Vie Abr 22, 2011 4:22 am

El uniforme actual del Ejército NBV, comparado al del Artesh irani:

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Como vemos, la similitud en las dos hileras de botones. Por cierto, que el corte del uniforme venezolano actual, ha mejorado considerablemente, ahora se ve mucho más elegante.

Este uniforme, de un verde oscuro que no logro identificar, es nuestro uniforme Nº 1A, el uniforme nocturno, porque el Nº 1B es el diurno (el beige).

J0SEFERNAND0 Vie Abr 22, 2011 4:30 am

J0SEFERNAND0 escribió:Se les recuerda a los amigos foristas que pueden llenar la planilla que Aquiles presentó, con sus respectivas propuestas y una nota explicativa de la misma (sería deseable). La planilla se las coloco nuevamente a continuación (facilmente editable con cualquier editor de graficos):

aquiles escribió:Qui esta
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La boina para las FFEE (Fuerzas Especiales) si aplica, lo que pasa es que Aquiles tuvo un pequeño error.

Se esperan otras propuestas. Si no saben como colocar los colores, listenlos y nosotros lo colocamos. Debemos hacer un compilado de las propuestas.

aquiles Vie Abr 22, 2011 10:07 am

J0SEFERNAND0 escribió:El uniforme actual del Ejército NBV, comparado al del Artesh irani:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Como vemos, la similitud en las dos hileras de botones. Por cierto, que el corte del uniforme venezolano actual, ha mejorado considerablemente, ahora se ve mucho más elegante.

Este uniforme, de un verde oscuro que no logro identificar, es nuestro uniforme Nº 1A, el uniforme nocturno, porque el Nº 1B es el diurno (el beige).

Se ve muy bien el uniforme Venezolano. Recuerde que los colores claros son para el día y oscuros para la noche cuando la prenda es de gala. Lo que no me gusta es que la insignia superior no siga los bordes de la solapa tal como lo hace la inferior.

J0SEFERNAND0 Vie Abr 22, 2011 10:20 am

aquiles escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:El uniforme actual del Ejército NBV, comparado al del Artesh irani:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Como
vemos, la similitud en las dos hileras de botones. Por cierto, que el
corte del uniforme venezolano actual, ha mejorado considerablemente,
ahora se ve mucho más elegante.

Este uniforme, de un verde oscuro
que no logro identificar, es nuestro uniforme Nº 1A, el uniforme
nocturno, porque el Nº 1B es el diurno (el beige).

Se
ve muy bien el uniforme Venezolano. Recuerde que los colores claros son
para el día y oscuros para la noche cuando la prenda es de gala. Lo que
no me gusta es que la insignia superior no siga los bordes de la solapa
tal como lo hace la inferior.

¿Cual insignia? ¿Las hojas de laureles del cuello?

PD: Por cierto, olvide decir que el oficial de la foto es nuestro actual comandante general del Ejército, el mayor general Euclides Campos Aponte.

aquiles Vie Abr 22, 2011 5:22 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
aquiles escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:El uniforme actual del Ejército NBV, comparado al del Artesh irani:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]

Como
vemos, la similitud en las dos hileras de botones. Por cierto, que el
corte del uniforme venezolano actual, ha mejorado considerablemente,
ahora se ve mucho más elegante.

Este uniforme, de un verde oscuro
que no logro identificar, es nuestro uniforme Nº 1A, el uniforme
nocturno, porque el Nº 1B es el diurno (el beige).

Se
ve muy bien el uniforme Venezolano. Recuerde que los colores claros son
para el día y oscuros para la noche cuando la prenda es de gala. Lo que
no me gusta es que la insignia superior no siga los bordes de la solapa
tal como lo hace la inferior.

¿Cual insignia? ¿Las hojas de laureles del cuello?

PD: Por cierto, olvide decir que el oficial de la foto es nuestro actual comandante general del Ejército, el mayor general Euclides Campos Aponte.

Si las hojas. Por cierto, si mal no recuerdo una de las normas de ascensos es sobre la condición fisica; el pecho debe medir mas que la barriga, felicitaciones al general. Creo que es hora de tomar esta medida en serio, así como controlar los vicios, un oficial debe tener la suficiente VOLUNTAD para erradicar vicios si los tiene o adecuar su físico a las exigencias del rango y cargo. Si NO se tiene voluntad para consigo mismo, mucho menos la tendrá cumplir con sus obligaciones y hacer que los otros cumplan con las suyas. Demas esta decir que los vicios como el cigarrillo, licor y gula son debilidades del carácter del individuo.

J0SEFERNAND0 Sáb Abr 23, 2011 12:05 am

aquiles escribió:Por cierto, si mal no recuerdo una de las normas de ascensos es sobre la condición fisica; el pecho debe medir mas que la barriga, felicitaciones al general. Creo que es hora de tomar esta medida en serio, así como controlar los vicios, un oficial debe tener la suficiente VOLUNTAD para erradicar vicios si los tiene o adecuar su físico a las exigencias del rango y cargo. Si NO se tiene voluntad para consigo mismo, mucho menos la tendrá cumplir con sus obligaciones y hacer que los otros cumplan con las suyas. Demas esta decir que los vicios como el cigarrillo, licor y gula son debilidades del carácter del individuo.

Estoy de acuerdo con el comentario.

J0SEFERNAND0 Sáb Abr 23, 2011 12:35 am

Sobre los adornos del cuello del generalato, yo tengo algunas ideas.

1. Primeramente decir que stoy de acuerdo con el tamaño y ubicación de los mismos.
2. Pienso que el rombo con el escudo nacional, solo lo deberían portar los generales que formen parte del Alto Mando (este hay que redefinirlo, porque tacitamente la LOFANB del 2005 lo elimina, lo cual pienso yo es un error).
3. El adorno con las hojas de laureles, debe ser cambiado por el mismo adorno, ubicación y tamaño, pero con hojas de Araguaney, dado que es nuestro arbol nacional. Entiendo que las hojas de laurel son una herencia del antiguo Imperio Romano, que no se porque se mantiene.

Sobre los doce botones de la guerrera del uniforme Nº 1A, tengo una idea que no se si sea muy rocanbolesca, pero igual la voy a comentar:

Propongo que la primera hilera de seis botones lleve la esfinge en relieve de las caras de los seis grandes caciques que conoce nuestra historia: Guaicaipuro, Tamanaco, Terepaima, Sorocaima, Mara, y Paramaconi.

La segunda hilera de seis botones lleven la esfinge en relieve de las caras de los seis más destacados heroes de nuestra Independencia: Bolívar, Miranda, Sucre, Paez, Urdaneta, y Ribas.

Otro detalle, esta vez en el cuello de la camisa, en vez de llevar los soles en miniatura, que el 100% del personal, sea tropa, oficiales, etc... en el uniforme Nº 1A y Nº 1B, lleve una letra "V" en metalico, la cual pude tener varias connotaciones: "V" de Venezuela, "V" de Victoria, "V" de V Republica. Esta letra ira inclinada de tal forma que coincida con la V del borde del cuello de la camisa.

VF-16 Mar Abr 26, 2011 8:54 am

Buenos dias camaradas,

Con otras dos o tres propuestas de boinas adicionales, podemos hacer una sumatoria y elegir las más votadas.

Una vez que tengamos esa sumatoria, yo se como hacer el dibujo de las boinas con los colores finales.

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