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Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Mar 28, 2011 2:45 am

Este es un tema bastante algido, y por lo que veo en otros foros, webs y demas instancias, no hay un punto de convergencia al parecer sobre el tema.

Este es un tema que estaba por lanzarlo hace mucho tiempo, pero se me había olvidado. Lo recordé hace rato cuando leia sobre el actual Ejército aleman. Este este ejército eruopeo cuenta hoy con unsos ~80.000 efectivos, de los cuales 60.000 son profesionales (oficiales, suboficiales y tropa) y 20.000 son conscriptos (o sea, no son profesionales).

¿Que es un soldado profesional?
¿Cual debería ser la proporción de soldados profesionales?
¿Cuales son las limitantes de un ejército 100% profesionalizado?


Última edición por J0SEFERNAND0 el Dom Jun 12, 2011 5:48 pm, editado 1 vez

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Mensaje  zuhe el Lun Mar 28, 2011 10:21 am

Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  Jeep el Lun Mar 28, 2011 1:17 pm

zuhe escribió:Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?

Mercenario: Sus conocimientos en el arte de la guerra se los vende al mejor postor, no tiene lealtad hacia un pueblo, nacion o bandera, en muchos casos no se rigen por la convencion de Ginebra ni por los DDHH.
Soldado profesional: Se prepara en el arte de la guerra al contrario del mercenario su lealtad esta basada a un pueblo, nacion o bandera.

Esos son mis conceptos.
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  zuhe el Lun Mar 28, 2011 3:43 pm

Jeep escribió:
zuhe escribió:Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?

Mercenario: Sus conocimientos en el arte de la guerra se los vende al mejor postor, no tiene lealtad hacia un pueblo, nacion o bandera, en muchos casos no se rigen por la convencion de Ginebra ni por los DDHH.
Soldado profesional: Se prepara en el arte de la guerra al contrario del mercenario su lealtad esta basada a un pueblo, nacion o bandera.

Esos son mis conceptos.

Okey buen aporte jeep. Ahora existen los "paramilitares" , "grupos de la muerte" que son una especie de "mercenarios" nacionales ¿cómo se podria diferencial de los "mercenarios"?
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Mar 28, 2011 6:37 pm

zuhe escribió:Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?


El "Soldado Profesional" (toda la tropa profesional, los oficiales de comando, los oficiales tecnicos, los oficiales asimilados, los oficiales de reserva y los nuevos oficiales de tropa, son de hecho, todos, "Soldados Profesionales"), recibe un pago por lo que hace, pero ademas tiene una motivación ética PATRIOTICA.

El "Mercenario" solo recibe un pago por lo que hace, sin otra motivación.

Pero el tema del mercenarismo Zuhe, lo pienso tocar en otro tema. Concentremosno en: los "Soldados Profesionales".



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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  El Angel el Lun Mar 28, 2011 8:16 pm

Jeep escribió:
zuhe escribió:Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?

Mercenario: Sus conocimientos en el arte de la guerra se los vende al mejor postor, no tiene lealtad hacia un pueblo, nacion o bandera, en muchos casos no se rigen por la convencion de Ginebra ni por los DDHH.
Soldado profesional: Se prepara en el arte de la guerra al contrario del mercenario su lealtad esta basada a un pueblo, nacion o bandera.

Esos son mis conceptos.

buena informacion amigo ¡¡¡¡
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  El Angel el Lun Mar 28, 2011 8:17 pm

zuhe escribió:
Jeep escribió:
zuhe escribió:Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?

Mercenario: Sus conocimientos en el arte de la guerra se los vende al mejor postor, no tiene lealtad hacia un pueblo, nacion o bandera, en muchos casos no se rigen por la convencion de Ginebra ni por los DDHH.
Soldado profesional: Se prepara en el arte de la guerra al contrario del mercenario su lealtad esta basada a un pueblo, nacion o bandera.

Esos son mis conceptos.

Okey buen aporte jeep. Ahora existen los "paramilitares" , "grupos de la muerte" que son una especie de "mercenarios" nacionales ¿cómo se podria diferencial de los "mercenarios"?

vendria siendo lo mismo Paramilitar o mercenario ¡¡¡¡ si no me equivoco ¡¡¡
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  Jeep el Mar Mar 29, 2011 8:59 am

El Angel escribió:
zuhe escribió:
Jeep escribió:
zuhe escribió:Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?

Mercenario: Sus conocimientos en el arte de la guerra se los vende al mejor postor, no tiene lealtad hacia un pueblo, nacion o bandera, en muchos casos no se rigen por la convencion de Ginebra ni por los DDHH.
Soldado profesional: Se prepara en el arte de la guerra al contrario del mercenario su lealtad esta basada a un pueblo, nacion o bandera.

Esos son mis conceptos.

Okey buen aporte jeep. Ahora existen los "paramilitares" , "grupos de la muerte" que son una especie de "mercenarios" nacionales ¿cómo se podria diferencial de los "mercenarios"?

vendria siendo lo mismo Paramilitar o mercenario ¡¡¡¡ si no me equivoco ¡¡¡

Por lo general el Mercenario fue en su pasado un soldado profesional, el paramilitar puede ser personal reclutada sin necesidad de mucho entrenamiento militar.
El Mercenario como dije anteriormente vende sus experiencias militares al mejor postor (como dijo José, lo mueve el $$$$, Ejemplo los contratados por Blackwater o como se llame ahora)
El paramilitar viene siendo integrante de un grupo armado que actua en ciertas regiones donde el ejercito regular no existe en presencia, aprovechando ese vacio y esta persona o grupo armado puede actuar de acuerdo a las conveniencias de una persona o grupo en particular.
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  zuhe el Mar Mar 29, 2011 11:18 am

Jeep escribió:

Por lo general el Mercenario fue en su pasado un soldado profesional, el paramilitar puede ser personal reclutada sin necesidad de mucho entrenamiento militar.
El Mercenario como dije anteriormente vende sus experiencias militares al mejor postor (como dijo José, lo mueve el $$$$, Ejemplo los contratados por Blackwater o como se llame ahora)
El paramilitar viene siendo integrante de un grupo armado que actua en ciertas regiones donde el ejercito regular no existe en presencia, aprovechando ese vacio y esta persona o grupo armado puede actuar de acuerdo a las conveniencias de una persona o grupo en particular.

Exacto Jeep, buen aporte, tienes claro las diferencias.
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Mar Mar 29, 2011 2:06 pm

El Angel escribió:
zuhe escribió:
Jeep escribió:
zuhe escribió:Saludos:

En esto pasaban un programa sobre los "mercenarios" o "soldados de fortuna" ahora:

¿Cuáles serian la diferencia entre los "soldados profesionales" y los "mercenarios"?

Mercenario: Sus conocimientos en el arte de la guerra se los vende al mejor postor, no tiene lealtad hacia un pueblo, nacion o bandera, en muchos casos no se rigen por la convencion de Ginebra ni por los DDHH.
Soldado profesional: Se prepara en el arte de la guerra al contrario del mercenario su lealtad esta basada a un pueblo, nacion o bandera.

Esos son mis conceptos.

Okey buen aporte jeep. Ahora existen los "paramilitares" , "grupos de la muerte" que son una especie de "mercenarios" nacionales ¿cómo se podria diferencial de los "mercenarios"?

vendria siendo lo mismo Paramilitar o mercenario ¡¡¡¡ si no me equivoco ¡¡¡


No, no es lo mismo.

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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  El Angel el Mar Mar 29, 2011 11:49 pm

especificamente cual seria la funsion de el Paramilitar ¡¡¡¡
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  zuhe el Miér Mar 30, 2011 12:08 am

El Angel escribió:especificamente cual seria la funsion de el Paramilitar ¡¡¡¡

En la página anterior Jeep ya adelanto unas diferencia, hay que leer siempre las páginas anteriores.
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  El Angel el Miér Mar 30, 2011 12:43 am

zuhe escribió:
El Angel escribió:especificamente cual seria la funsion de el Paramilitar ¡¡¡¡

En la página anterior Jeep ya adelanto unas diferencia, hay que leer siempre las páginas anteriores.

a ok dejame verlas ¡¡¡¡
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¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE Empty Re: ¿Fuerza Armada profesional? ¿Como se come eso? DEBATE

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Mar 30, 2011 1:59 am

No se, pero ¿podriamos concentrarnos en la PROFESIONALIZACIÓN o no, de la FANB?.

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Mensaje  zuhe el Miér Mar 30, 2011 10:04 am

J0SEFERNAND0 escribió:No se, pero ¿podriamos concentrarnos en la PROFESIONALIZACIÓN o no, de la FANB?.

Bueno los primeros pasos se estan dado con la creación de las universidad de las fuerzas armadas y las leyes que proponen darle la categoria de oficiales a los sargentos entre otros.

Ahora el próximo seria tener unidades batallones, brigadas de soldados profesionales.
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Mensaje  VF-16 el Miér Mar 30, 2011 2:55 pm

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:No se, pero ¿podriamos concentrarnos en la PROFESIONALIZACIÓN o no, de la FANB?.

Bueno los primeros pasos se estan dado con la creación de las universidad de las fuerzas armadas y las leyes que proponen darle la categoria de oficiales a los sargentos entre otros.

Ahora el próximo seria tener unidades batallones, brigadas de soldados profesionales.


Disculpen que interrumpa el dialogo, pero si la memoria no me traiciona, nuestro comandante en jefe Hugo Rafael Chávez Frias, mencionó hace algun tiempo atras, que las unidades susceptibles de ser convertidas en 100% profesionales podían ser los batallones blindados (y no se si los paracaidistas).
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Mensaje  zuhe el Miér Mar 30, 2011 6:13 pm

VF-16 escribió:
Disculpen que interrumpa el dialogo, pero si la memoria no me traiciona, nuestro comandante en jefe Hugo Rafael Chávez Frias, mencionó hace algun tiempo atras, que las unidades susceptibles de ser convertidas en 100% profesionales podían ser los batallones blindados (y no se si los paracaidistas).

Buen dato VF-16, gracias por tu aporte
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Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Abr 10, 2011 1:38 am

Y bueno, para los que no sabotearon el tema, y entienden los conceptos correctamente, aqui esta el debate inicial, para discutir, este OTRO punto, que como ya saben el propio presidente lo ha mencionado abiertamente.

Les recuerdo que el tema se trata de la PROPORCIÓN, no de la existencia de la Tropa Profesional, pues esta existe desde la Guerra de la Independencia, cuando los primeros soldados nuestros, recibieron sus primeras pagas. Asi que esa no sería la discución, sino la PROPORCIÓN (y demas especifidades).

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Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Jun 12, 2011 5:49 pm

Nos fuimos por la tangente, y al final no quisimos dar el debate...

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