Re: Propuestas para el Ejército (Equipamiento y Tecnologia)

zuhe Lun Dic 12, 2011 12:26 pm

Saludos:

Un video de como funciona el sistema antiaéreo Tunguska -M1

El cual seria un buen sistema para acompañar a nuestros blindados y MBT

J0SEFERNAND0 Mar Dic 13, 2011 5:27 am

Zuhe tu hace tiempo sugeriste un sistema anti-aereo, basado en misiles Strelet, motorizado en blindados MT-LB, que yo la verdad muy poca atención le di, pero en vista de que se recibieron algunas unidades auxiliares para la artillería de este blindado, mi interes en dicho sistema se ha visto renovado.

Los bielorrusos ademas ofrecen un upgrade muy interesante de este mismo blindado, pero esta vez para funciones logisticas en combate, de verdad bien atractivo.

Pienso que debemos revisar las opciones que ofrece este blindado, pensando principalmente en sus aplicaciones logisticas, de ingenieria de combate (recuperación, demolición, etc...) y de artilleria de defensa anti-aerea, lanza-puentes, e incluso si quisiesemos "blindar" al 100% las unidades blindadas (valaga la redundancia), podríamos solicitar alguna versión puntal de los Grad sobre MT-LB. Bueno, son solo ideas mias.

aquiles Mar Dic 13, 2011 10:24 am

¿Y los viejos M-18 Hellcat o M-42 Dust no podrian ser resucitados y montarles unos ZU-23? No se, digo yo.

J0SEFERNAND0 Mar Dic 13, 2011 6:51 pm

aquiles escribió:¿Y los viejos M-18 Hellcat o M-42 Dust no podrian ser resucitados y montarles unos ZU-23? No se, digo yo.

Tu lo has dicho, son viejos, muuuuy viejos.

zuhe Mar Dic 13, 2011 9:20 pm

aquiles escribió:¿Y los viejos M-18 Hellcat o M-42 Dust no podrian ser resucitados y montarles unos ZU-23? No se, digo yo.

Dudo que se puedan recuperar esos viejos blindados de hecho acá en Trujillo hay un M-18 Helicat en una plaza (aparte e visto al menos dos T-2D uno en Valera y el otro en la misma plaza donde está el M-18).

Lo que si puede si puede ser es un lote de más MT-LB con la versión rusa o bielorrusa montarle unos Zu-23-2

MT-LB iraki con un Zu-23-2
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Propuesta rusa
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zuhe Mar Dic 13, 2011 9:29 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Zuhe tu hace tiempo sugeriste un sistema anti-aereo, basado en misiles Strelet, motorizado en blindados MT-LB, que yo la verdad muy poca atención le di, pero en vista de que se recibieron algunas unidades auxiliares para la artillería de este blindado, mi interes en dicho sistema se ha visto renovado.

Los bielorrusos ademas ofrecen un upgrade muy interesante de este mismo blindado, pero esta vez para funciones logisticas en combate, de verdad bien atractivo.

Pienso que debemos revisar las opciones que ofrece este blindado, pensando principalmente en sus aplicaciones logisticas, de ingenieria de combate (recuperación, demolición, etc...) y de artilleria de defensa anti-aerea, lanza-puentes, e incluso si quisiesemos "blindar" al 100% las unidades blindadas (valaga la redundancia), podríamos solicitar alguna versión puntal de los Grad sobre MT-LB. Bueno, son solo ideas mias.

Bueno un MT-LB si estuvo previsto
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Los Chinos si han desarrollado su versión más allá de los prototipos

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aquiles Mar Dic 13, 2011 9:39 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
aquiles escribió:¿Y los viejos M-18 Hellcat o M-42 Dust no podrian ser resucitados y montarles unos ZU-23? No se, digo yo.

Tu lo has dicho, son viejos, muuuuy viejos.

A mi me gusta bastante ese diseño del M-18, aunque se puede mejorar. Pero con un poco mas de 6 metros de largo 2,60 de alto (hasta la parte superior de la torreta, y mas o menos 1,70 hasta la parte superior de la barcaza) y entre 16 y 18 toneladas, pues para montar unos ZU-23, radares, misiles, esta bueno.

zuhe Mar Dic 13, 2011 10:12 pm

aquiles escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
aquiles escribió:¿Y los viejos M-18 Hellcat o M-42 Dust no podrian ser resucitados y montarles unos ZU-23? No se, digo yo.

Tu lo has dicho, son viejos, muuuuy viejos.

A mi me gusta bastante ese diseño del M-18, aunque se puede mejorar. Pero con un poco mas de 6 metros de largo 2,60 de alto (hasta la parte superior de la torreta, y mas o menos 1,70 hasta la parte superior de la barcaza) y entre 16 y 18 toneladas, pues para montar unos ZU-23, radares, misiles, esta bueno.

En base a los M18 se podría desarrollar un tanque medio de fabricación nacional.

J0SEFERNAND0 Mar Dic 13, 2011 11:41 pm

zuhe escribió:
aquiles escribió:¿Y los viejos M-18 Hellcat o M-42 Dust no podrian ser resucitados y montarles unos ZU-23? No se, digo yo.

Dudo que se puedan recuperar esos viejos blindados de hecho acá en Trujillo hay un M-18 Helicat en una plaza (aparte e visto al menos dos T-2D uno en Valera y el otro en la misma plaza donde está el M-18).

Lo que si puede si puede ser es un lote de más MT-LB con la versión rusa o bielorrusa montarle unos Zu-23-2

MT-LB iraki con un Zu-23-2
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Propuesta rusa
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Me refiero a un sistema basado en misiles Zuhe, que tu mismo habías subido, primero en el foro de Gerardo, y creo que luego por aqui.

zuhe Miér Dic 14, 2011 5:23 pm

J0SEFERNAND0 escribió:

Me refiero a un sistema basado en misiles Zuhe, que tu mismo habías subido, primero en el foro de Gerardo, y creo que luego por aqui.

Okey te refieres a este sistema:
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Una web para conocer las caraterísticas de ese sistema
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También existe esta versión con misiles iglas-S
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zuhe Miér Dic 14, 2011 6:07 pm

Saludos:

Existe también la versión antiaérea MT-LB/STALAGMIT/SOPEL con cañones de 23mm y misiles Grom o Strela.

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Fuente:
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J0SEFERNAND0 Sáb Jun 16, 2012 4:47 am

Pienso que dado que ya toda esta panoplia de armas de fabricacion nacional, o ensamblaje nacional en otros casos, son un hecho, y asumiendo que aun hay algunas areas por cubrir (pistolas automaticas, ametralladoras ligeras y pesados, subfusiles, etc...), el Ejército bien podria lanzar un agresivo programa de VENEZOLANIZACIÓN de equipos, enviando los sistemas sustituidos a los arsenales de la Milicia, y estandarizando, al menos inicialmente en el Ejército, los sistemas de armas en base a los que ya CAVIM produce. Como todo Plan, se debe establecer un cronograma de metas en el tiempo, de manera perentoria.

Asi, los Catatumbo sustituirian totalmente a los Dragunov, Barret, Hecate-II, y demas rifles de precisión y antimaterial en uso en el Ejército; y asi sucesivamente, para los demas sistemas de fabriación nacional. El Ejército, bien puede lanzar el Plan piloto.

zuhe Sáb Jun 16, 2012 6:07 pm

Saludos

J0SEFERNAND0 escribió:
Los cubanos desarrollaron un rifle antimaterial que ellos denominan: anti-helicopteros, la razón: posee dos cañones de 12,7mm. Se trata del Mambi.
Un desarrollo ulterior del Catatumbo de 12,7mm, podría ser algo asi de doble cañon, para formar pelotones anti-aereos, al menos en el seno de la Milicia.

Ese es un desarrollo que deberia estudiarse, para su posible implementación, pero primero se debe desarrollar y comenzar la produción de los catatumbos indivduales.

Ahora los cubanos han desarrollado según afirman algunos foristas cubanos en otros foros unos soportes especiales que permiten disparar por un sólo soldado 4 fusiles, ese tipo de soporte tambiés es común verlo en las amatrelladoras, Cavim podria realizar tales estudios en los cuales los cubanos podrian ayudarnos.

Unos ejemplos:

Una batería de dos ametralladoras Browning M2
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Arma doble ensamblada con dos cañones antiaéreos DShK
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J0SEFERNAND0 Lun Jul 02, 2012 11:47 am

Me gustaria tocar este tema aqui:

Es una noticia de hace meses, pero que ultimamente se ha vuelto a tocar, a raiz de las declaraciones del señor presidente el dia 24 de junio, y otras interveciones suyas posteriores.

100 millones de dólares serán destinados a la compra de 2.000 vehículos para la FANB

Escrito por JS/AVN
Miércoles, 28 Marzo 2012 14:24

El ministro de la Defensa, Henry Rangel Silva, informó que el mandatario nacional aprobó 100 millones de dólares para la adquisición de 2.000 vehículos destinados a la Fuerza Armada Nacional Bolivariana (FANB).

De igual manera, el presidente Chávez revisó la compra de ocho buques de vigilancia costera, de fabricación española, así lo reseñó el ministro a través de su cuenta en Twitter @ceofanb.

La cooperación tecnológica e industrial con España en el ámbito militar data de 2005.

Rangel Silva, quien llevó a cabo una inspección de las unidades militares de la Zona de Defensa Integral Falcón, también anunció que próximamente llegarán 500.000 uniformes para los efectivos de la FANB en el territorio nacional.

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De estos 2.000 vehiculos ¿Cuantos sería del Ejército? ¿Cuantos sería Tiuna? ¿Que otros tipos estaría involucrados en dicha compra? ¿Camiones MazVen, tractores, autobuses, SUV, otros vehiculos?.

J0SEFERNAND0 Lun Jul 02, 2012 12:24 pm

Como saben yo he estudiado mucho el proceso de modernización de dos pasies en particular: España y China, y a partir de lo que he revisado comparto estos apuntos que hice:

Vehiculos de Carga y Utilitarios (China)

0,5tn MUTT: Beijing BJ-2020S/SA (la versión SA es un mini-camión).
~1tn MUTT: Beijing BJ-2022 (un desarrollo presentado en el año 2005,no se si ha entrado en producción masiva).
1,5tn: Nanjing NJ-230/2045 (un vehiculo similar a los vehiculos "Dama" de uso civil, supongo que para apoyo logistico en retaguardia, bases militares y zonas urbanas asfaltadas. Son usados tambien como ambulancias).
1~1,9tn SUV: Hunan Changfeng Liebao (estas son las camionetas usadas para tareas administrativas).
1,5 y 2tn HMMWV Donfeng EQ-2050 (el Humvee chino).
2,5tn: Dongfeng EQ-240/2081E.
3tn: Nanjing NJ-2046 (una variante "más rustica" de los NJ-2045).
3 y 3,5tn: Donfeng EQ-245/2102 (6x6).
4tn: Dongfeng EQ1093F6D.
5~6tn: Yan'an SX-250 (6x6) y Dongfeng EQ-245/2100E.
7tn: Huanghe JN-252 (8x8) y Yan'an SX-2190 (6x6 y 4x4).
8tn: Dongfeng EQ-1141.

De esta lista, los camiones de 2,5tn, 3tn, 3,5tn y 4tn (tango de los Reo M35), se pueden abreviar en una sola categoria. Y los de 5tn, 6tn, 7tn y 8tn en otra categoria unica.

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Beijing BJ2020 (equivalente al Mini-Tiuna, Land Rover Defender y Santana Anibal)

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Beijing BJ-2022

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Nanjing NJ-2045

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Hunan Changfeng Liebao (son una copia china de la Mitsubishi Pajero)

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Donfeng EQ-2050

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Nanjing NJ-2046, equivalente al CENARECA Mara, o al Steyr Pinzhauver.

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Nanjing NJ-2046 (versión tactica propuesta)

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Donfeng EQ-2102 (son equivalentes a los Reo M35)

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Yan'an SX-250

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Yan'an SX-2190 6x6

J0SEFERNAND0 Lun Jul 02, 2012 1:11 pm

Actualmente nosotros tenemos (el Ejército):

0,5tn MUTT: Jeep Wrangler, Toyota Land Cruiser, y seguramente en reserva viejos modelos MUTT de la Jeep. El Mini-Tiuna en prototipo.
1,5tn: Iveco/Fiat 40-10WM.
0,9~1,9tn SUV: He visto varias "burbujas" y modelos similares en la calle con placas militares.
2~2,5tn: Iveco/Fiat 75PM16 4x4 y M-35A2 Reo 6x6.
2,5~3tn HMMWV: Cenareca UR-53AR50 Tiuna.
2,5tn: Steyr-Daimler 710M/K Pinzgauer.
3tn: Bucher-Guyer AG Duro 4x4.
3 y 3,5tn:
4,5tn: Ural-43206 4x4
5tn: MAN 20.280D 4x4.
6tn: Ural-4320 6x6, Steyr L-80 4x4.
7tn: MAN 20.280 6x6.

Esta claro que viendo este panorama, requerimos un plan de estandarización a fondo. Y CENARECA, MAZVEN y VENIRAN, tienen mucho que deicr al respecto.

En Iran hay una fabrica llamada: Morattab que fabrica bajo licencia, modelos de la casa inglesa Land Rover, y segun leí en la red (información a verificar), hacen sus propios modelos, enla categoria de SUV de uso civil.

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Morattab Pazhan

Valga el comentario.

J0SEFERNAND0 Dom Jul 22, 2012 11:36 pm

Del canal de YouTube de Aquiles tomé este video:

Este vehiculo MRAP debe ser evaluado seriamente por nuestro Ejército para determinados cometidos.

zuhe Vie Ago 10, 2012 10:23 pm

Saludos

Sistema antiaéreo ruso Panzir

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Fuente:
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Seria excelente para acompañar a nuestros MBT y Blindados.

J0SEFERNAND0 Sáb Sep 22, 2012 7:32 am

Yo escribí esto en el tema sobre las variantes del Tiuna que debemos desarrollar, pero el mensaje va más alla del Tiuna mismo, por lo que quiero traerme el mensaje para aca, cito:

J0SEFERNAND0 escribió:

Orlando, un MRAP es un vehiculo resistente a las minas terrestres (o al menos, con protección a la tripulación, aunque el vehiculo quedé inservible). La arquitectura que ha probado ser más exitosa, es la tipo "V", pues desvía la onda expansiva de la explosión, y nuestros Tiuna, al igual que todos lo HMMVW que conozco (Hummer, Rebeco, Tiuna, Dongfeng EQ2050...), tiene una arquitectura plana.

Debemos pensar seriamente en este esquema del Ejército español:

Santana Anibal MUTT
UROVESA Reveco VAMTAC HMMVW
IVECO LMV Lince MRAP (Nivel Escuadra)
BAE RG-31 Mk.5E Nyala MRAP (Nivel Peloton)
Yo diría que en nuestro caso, podría ser el siguiente:

CENARECA "Mini-Tiuna" MUTT
CENARECA Tiuna HMMVW
(Por buscar) MRAP (Nivel Escuadra)
(Por buscar) MRAP (Nivel Peloton)
Debo decir que en Ria Novosti, publicaron un video de un MRAP nuevo desarrollado por Rusia (desconozco el fabricante), llamado: Escorpion, el cual me resultó muy parecido al LMV Lince.

Quiero agregar que tanto este vehiculo ruso, como el archiconocido Lince, no son de arquitectura en "V", en su lugar tienen un piso por capas de protección, igualmente llevar un tiuna a este estandar es... inviable economicamente, habría que hacer un diseño desde 0, y la verdad que no poseemos la tecnología para este tipo especifico de vehiculo (o al menos, hasta donde yo tengo conocimiento).

Aquiles subió a su cuenta en YouTube el video de las pruebas del Escorpion ruso (si adviertes bien su piso, no es completamente plano, pero tampoco es "V", si bien el compartimiento donde van los soldados si es en "V", pero como ultima protección):

Claro que la justificación de los MRAP en neustra FANB, debemos analizarlas, y por supuesto, que las realidades operacionales que hoy tiene Venezuela no son las mismas que tienen los paises europeos y sus guerritas neocoloniales en Livia, Irak, Afganistan, etc... Pero te hago una pregunta:

En un simple y sencillo conflicto nivel regional, con Colombia, por ejemplo, ¿Que garantías tenemos de que ellos no van a emplear a sus casi 10 mil paracos "desmovilizados", y a sus operadores especiales, atacando nuestras lineas de suministro en retaguardia, y realizando emboscadas a nuestras patrullas RECON, con el uso de IED, minas y emboscadas tradicionales?...

Te hago otra pregunta: ¿Que garantía tenemos de que Washington, luego del exito en Libia, y lo que han logrado en Siria, no van a organizar un levantamiento similar con ayuda de mercenarios extranjeros, y desatar una guerra de resistencia (más que de guerrillas), digamos en el Zulia, por citar un ejemplo? Ya lo hicieron en la Guatemala de Jacobo Arbenz, ya lo intentaron con los CONTRAS en la Nicaragua de los 80´s ¿Porque no volverlo a intentar?. Creo que el despliegue de unidades con MRAP, puede permitirnos realizar limpiezas de areas más rapido.

De hecho ya lo intentaron: el planificado ataque de bandera falsa de los paracos capturados en la Hacienda Daktari.

Justo en el sector de los MRAP Nivel Peloton, los rusos tienen un modelo, que recien descubro:

КАМАЗ-63968 Тайфун (KAMAZ-63968 Tayfun)
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Con este vehiculo y el Skorpion-LTA, pienso que tendriamos resuelto el dilema. Lo grafico asi:

CENARECA "Mini-Tiuna" MUTT
CENARECA Tiuna HMMVW
Zaschita Corporation Skorpion-LTA* MRAP (Nivel Escuadra)
KAMAZ-63968 Tayfun MRAP (Nivel Peloton)

Dejando la tentativa variante protegida del Tiuna, para usos policiales y para la Guardia de Honor Presidencial.

(*): Hay dos variantes a considerar, la LTA y la LShA B.

zuhe Mar Sep 25, 2012 11:44 am

Saludos

Venezuela junto con Argentina evaluan la actualización de los motores de los TL scorpion y la fabricación de un transporte ligero (¿un APC? ) ver:

En la reunión se abordaron, entre otros temas, aspectos relacionados con el proyecto para el desarrollo de un avión de entrenamiento básico de la UNASUR, la posibilidad de producción conjunta de un vehículo liviano de transporte y las alternativas de asistencia argentina para la potenciación del motor del tanque ligero Scorpion.

Fuente:
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duway666 Miér Oct 10, 2012 8:21 pm

zuhe Jue Oct 11, 2012 5:27 pm

Saludos

Gracias por ese aporte duway666

zuhe Jue Nov 15, 2012 11:44 am

Saludos

Para sustituir a los AMX-13, a los scorpios y en general tanques ligeros de la FANB, existe una opción de diseño ruso que se puede estudiar llamada "Kurganets 25" se basa en BMP-3F algunos diagramas:
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Ver el siguiente escrito:
Rusia ayudará a Indonesia para crear un tanque ligero
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zuhe Dom Feb 24, 2013 10:23 pm

Saludos

Interesante vehículo blindado BTR-3E con un cañón de 90 mm presentado por una compañía Belga en el IDEX 2013:

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Fuente:
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¿Una posible opción futura usando BTR-80 en remplazo de los dragon 300?

zuhe Vie Oct 18, 2013 5:27 pm

Saludos

Propuesta para la modernización de los AMX-13 de la empresa checa Nimba
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Nimda Present the AMX-13 upgrading program that includes:
New Compatible Diesel Engine
New Nimda made Automatic Transmission
90 mm Gun
New FCS

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Fuente:
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Nuestro ejercito podrían incluir en la modernización el lote de AMX-13 almacenado y activar un batallón adicional.

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