Re: Flota actual de Submarinos

J0SEFERNAND0 Dom Abr 17, 2011 6:46 pm

La noticia de la compra de los submarinos, y la realización de los mini-submarinos Abisal, son posiblemente las dos noticias que más he esperado (junto a la decisión de los cazas ligeros y los futuros cazas de 5ta generación).

Fuera de esto, no hay nada más que me inquiete particularmente.

zuhe Dom Abr 17, 2011 10:09 pm

J0SEFERNAND0 escribió:La noticia de la compra de los submarinos, y la realización de los mini-submarinos Abisal, son posiblemente las dos noticias que más he esperado (junto a la decisión de los cazas ligeros y los futuros cazas de 5ta generación).

Fuera de esto, no hay nada más que me inquiete particularmente.

Si faltan al menos los tres sumarinos Kilos y luego 3 amur para sustituir los U-209 a largo plazo y unos 6 sumbarinos costeros "abisal"

J0SEFERNAND0 Lun Abr 18, 2011 12:28 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:La noticia de la compra de los submarinos, y la realización de los mini-submarinos Abisal, son posiblemente las dos noticias que más he esperado (junto a la decisión de los cazas ligeros y los futuros cazas de 5ta generación).

Fuera de esto, no hay nada más que me inquiete particularmente.

Si faltan al menos los tres sumarinos Kilos y luego 3 amur para sustituir los U-209 a largo plazo y unos 6 sumbarinos costeros "abisal"

No puedo negar que me como las uñas por estas dos noticias, y no es por nada infantil, sino por la necesidad imperante de DEFENSA. Lo de Libia me ha parecido la gota que derramó el vaso.

zuhe Mar Mayo 24, 2011 6:57 pm

zuhe escribió:Saludos:

Submarino Sábalo llega a 1000 millas navegadas custodiando la soberanía en altamar

Ver:
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Para bajar el video:
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El sistema de propulsión del S-31 sufrio cambios como se muestra en la figura:
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De seguro su velocidad ya no será la reportada teóricamente a los U-209

zuhe Vie Mayo 27, 2011 4:51 pm

Saludos:

Ahora este diseño tiene mayores cantidad de palas aumentar la superficie de palas(aspas) en interación con el agua y por tanto aumentar la capacidad de desplazamiento de agua y el empuje del motor. Ahora existe una relación entre el motor y el número de palas. por otro lado habrá una mayor aceleración. Tienes razón que la utilidad de la velocidad de un submarino tienen sus limites ya que existe una relación entre la velocidad y el ruido a velocidad mayores el ruido aumenta, entonces existe un rango donde seria útil y otro donde no mucho por supuesto dependiendo de la capacidad que tenga el contrario en localizar al submarinos. Por último ese diseño disminuye el ruido.

Recomiendo el siguiente escrito:
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Invitado Miér Jun 29, 2011 12:58 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:La noticia de la compra de los submarinos, y la realización de los mini-submarinos Abisal, son posiblemente las dos noticias que más he esperado (junto a la decisión de los cazas ligeros y los futuros cazas de 5ta generación).

Fuera de esto, no hay nada más que me inquiete particularmente.

Si faltan al menos los tres sumarinos Kilos y luego 3 amur para sustituir los U-209 a largo plazo y unos 6 sumbarinos costeros "abisal"

Según esta noticia en esta página francesa la compra ya se efectuó

Rusia completa la venta de cuatro submarinos a Venezuela

20/05/2008

Espera desde hace meses, la venta de cuatro submarinos Kilo del tipo se firmó con Venezuela. Así lo ha anunciado esta semana la prensa rusa. Llamado Proyecto 636, el contrato está valorado en $ 1,2 mil millones. Los edificios deben ser entregados en 2012 y 2013. Según la Lucha contra la flota en 2008, el alquiler de un kilo podría llegar entonces a asegurarse que el brazo de formación de tripulaciones de submarinos en el futuro. Además de los cuatro nuevos Kilo, Caracas tiene previsto adquirir varios ejemplares más del nuevo submarino ruso, el Amur. Varios fabricantes fueron nominados inicialmente para renovar la flota de submarinos en Venezuela, que DCNS. Después de asegurar la modernización de los dos edificios del tipo actualmente en funcionamiento 209 (sistema de SUBTICS combate), el francés fue al parecer en buenas condiciones. Sin embargo, Jacques Chirac, entonces presidente de la República, fue vetado en última instancia, la venta de Scorpene en Venezuela, probablemente para no agravar las ya tensas relaciones con Estados Unidos.

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zuhe Sáb Jul 02, 2011 11:04 pm

Saludos:

Interesante noticias que colocas pincho643, pero de esa compra se sabe muy poco actualmente.

J0SEFERNAND0 Dom Jul 03, 2011 8:53 am

Si, pero es del 2008 y nunca ha sido confirmada Crying or Very sad

zuhe Dom Nov 13, 2011 12:10 am

Saludos:

Los distintos foros están llenos de rumores de foristas "venezolanos interesados" en la que afirma que nuestro Sábalo no tiene torpedos, claro nadie aporta pruebas de la llegada o no de los A-184 del cual algunos afirma que está vetado por los gringos, y por otro lado en el pasado se hablo de fabricar torpedos si los puedes fabricar, para las pruebas puedes activar modelos antiguos como por ejemplo los SST-4 o los MK-37 Mod 2 .
Ver:
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En mi opinión como mínimo deben estar activos los SST-4 como el de la imagen
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J0SEFERNAND0 Dom Nov 13, 2011 2:48 pm

zuhe escribió:Saludos:

Los distintos foros están llenos de rumores de foristas "venezolanos interesados" en la que afirma que nuestro Sábalo no tiene torpedos, claro nadie aporta pruebas de la llegada o no de los A-184 del cual algunos afirma que está vetado por los gringos, y por otro lado en el pasado se hablo de fabricar torpedos si los puedes fabricar, para las pruebas puedes activar modelos antiguos como por ejemplo los SST-4 o los MK-37 Mod 2 .
Ver:
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En mi opinión como mínimo deben estar activos los SST-4 como el de la imagen
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Ni España, ni Belgica, ni Austria, ni Francia, ni Italia, y por lo visto, ni Suecia (a penas el mismo añoa pasado la Armada recibió una remesa de misiles RBS-70, los primeros que recibe en su historia), se han unido al bloqueo militar contra Venezuela. Yo pongo en duda esa temeridad dicha por como no, los "venezolanitos" que hacen vida en el foro "aquel".

Por otra parte, tanto Rusia, como China, como Iran, como Ucrania, fabrican torpedos convencionales de 533mm. Que ya es un estandar tanto occidental como no occidental.

zuhe Mar Nov 15, 2011 1:00 pm

Saludos:

J0SEFERNAND0 escribió:
Ni España, ni Belgica, ni Austria, ni Francia, ni Italia, y por lo visto, ni Suecia (a penas el mismo añoa pasado la Armada recibió una remesa de misiles RBS-70, los primeros que recibe en su historia), se han unido al bloqueo militar contra Venezuela. Yo pongo en duda esa temeridad dicha por como no, los "venezolanitos" que hacen vida en el foro "aquel".

Por otra parte, tanto Rusia, como China, como Iran, como Ucrania, fabrican torpedos convencionales de 533mm. Que ya es un estandar tanto occidental como no occidental.

Sobre los torpedos chinos y rusos algunos indican aunque son de 533 mm, son muy largos en comparación con los occidentales lo que dificultad su adactación a los tubos lanzatorpedos de los U-209.

J0SEFERNAND0 Mar Nov 15, 2011 2:37 pm

zuhe escribió:Saludos:

J0SEFERNAND0 escribió:
Ni España, ni Belgica, ni Austria, ni Francia, ni Italia, y por lo visto, ni Suecia (a penas el mismo añoa pasado la Armada recibió una remesa de misiles RBS-70, los primeros que recibe en su historia), se han unido al bloqueo militar contra Venezuela. Yo pongo en duda esa temeridad dicha por como no, los "venezolanitos" que hacen vida en el foro "aquel".

Por otra parte, tanto Rusia, como China, como Iran, como Ucrania, fabrican torpedos convencionales de 533mm. Que ya es un estandar tanto occidental como no occidental.

Sobre los torpedos chinos y rusos algunos indican aunque son de 533 mm, son muy largos en comparación con los occidentales lo que dificultad su adactación a los tubos lanzatorpedos de los U-209.

Te repito, TODOS los torpedos usados en los submarinos tanto occidentales, como no occidentales son de 533mm.

zuhe Miér Nov 16, 2011 10:43 am

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

J0SEFERNAND0 escribió:
Ni España, ni Belgica, ni Austria, ni Francia, ni Italia, y por lo visto, ni Suecia (a penas el mismo añoa pasado la Armada recibió una remesa de misiles RBS-70, los primeros que recibe en su historia), se han unido al bloqueo militar contra Venezuela. Yo pongo en duda esa temeridad dicha por como no, los "venezolanitos" que hacen vida en el foro "aquel".

Por otra parte, tanto Rusia, como China, como Iran, como Ucrania, fabrican torpedos convencionales de 533mm. Que ya es un estandar tanto occidental como no occidental.

Sobre los torpedos chinos y rusos algunos indican aunque son de 533 mm, son muy largos en comparación con los occidentales lo que dificultad su adactación a los tubos lanzatorpedos de los U-209.

Te repito, TODOS los torpedos usados en los submarinos tanto occidentales, como no occidentales son de 533mm.

Si pero los 533 mm se refieren al diametro y largo también es importante. La India tiene U-209 habria que ver si usa torpedos rusos en esos submarinos, ¿conoces algún país que lo haga?

zuhe Vie Nov 18, 2011 12:45 am

Saludos:

Submarino Sábalo en las maniobras recientes en la orchila:
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zuhe Sáb Nov 19, 2011 10:56 pm

Saludos:

Más imágenes del Sábalo en los ejercicio Quigua Ampliado II-2011 ejecutado por la Armada Bolivariana de Venezuela en la Isla de La Orchila:
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Fuente:
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zuhe Lun Nov 21, 2011 7:45 pm

Saludos:

Sobre la incursión del SSN no sé ha dicho más nada, ni walter ha indicado más nada, existe mucho silencio sobre ese incidente oficialmente.

¿Por cierto en otro foro Horaes plenteaba una pregunata interesante qué potencia aliada de los gringo tiene submarinos SSN con dos hélices?

J0SEFERNAND0 Lun Nov 21, 2011 11:57 pm

zuhe escribió:Saludos:

Sobre la incursión del SSN no sé ha dicho más nada, ni walter ha indicado más nada, existe mucho silencio sobre ese incidente oficialmente.

¿Por cierto en otro foro Horaes plenteaba una pregunata interesante qué potencia aliada de los gringo tiene submarinos SSN con dos hélices?

Leí lo que escribió Horaes, y es mucho lo que tengo que argumentar (y aclarar), de lo que dijo, basicamente dos puntos:

1) He sido un defensor del arma submarina, tengo años diciendo casi lo mismo que Horaes, ello no quiere decir que los SSK deban actuar "solos". Disiento de esta opinión de Horaes.

2) ¿Que interes podemos tener en "salvar" a la España de Rajoy?. Ademas Horaes se contradice cuando nos habla de LPD y demas yerbas (QUE SON UNOS ENORMES BLANCOS...), y al mismo tiempo indica lo que sabemos de la importancia de los SSK...

En fin, espero verlo por aqui y ajustar solo unas pocas cosas de las que dijo que difiero. Lo demas es impecable.

De hecho hay algo que Horaes no dijo, y que ~~no es un secreto~~, si no que es algo muy obvio para cualquier "Analista", y yo lo voy a decir.

J0SEFERNAND0 Mar Nov 22, 2011 12:04 am

Por cierto, muy bueno lo que dijo Horaes sobre las siglas SS y SSK, nuestros sabiondos foritas "venezolanos" de FMG se regodiaron usando el termino SS para nuestros Type 209/1300... ¿ordenes superiores de sus jefes colombianos?... Twisted Evil

En efecto, SS corresponde a la designación de las primeras generaciones de submarinos. La "K" que significa Killer (asesinos), se le añadió luego (más que todo para difernciar las viejas generaciones tecnologicas, de las nuevas), una vez los nuevos submarinos adquieron capacidades ASW, con el desarrollo de nuevos sonares y sistemas varios ¿han visto algun submarino de la I ó II Guerra Mundial, combatiendo contra otro, en algun filme?...

Los foristas que escriben cosas tan tremebundas y nauseabundas contra nuestra FANB, actuan como parte de un guion, no hay espacio para "ingenuidades".

zuhe Jue Nov 24, 2011 5:46 pm

Saludos:

Alguna vez Josef propuso elevar nuestro número de submarinos U-209, ahora que estamos en capacidad de modernizarlos acá en el país, si se pudiera comprar uno U-209 usado y llevarlo al estandar actual del Sábalo podrias aumentar el número a 3 U-209, el problema seria el proveerdor: ¿Grecia?, ¿Turquia?, ¿Corea del Sur?,.......

J0SEFERNAND0 Vie Nov 25, 2011 3:15 am

zuhe escribió:Saludos:

Alguna vez Josef propuso elevar nuestro número de submarinos U-209, ahora que estamos en capacidad de modernizarlos acá en el país, si se pudiera comprar uno U-209 usado y llevarlo al estandar actual del Sábalo podrias aumentar el número a 3 U-209, el problema seria el proveerdor: ¿Grecia?, ¿Turquia?, ¿Corea del Sur?,.......

Solo Argentina posee un Type 209/1200 operativo (recientemente modernizado), y ellos mismos estan de URGENCIA TOTAL por falta de submarinos... o sea...

En los actuales momentos solo tenemos dos opciones:

Project 877 Kilo (usados)
Project 636 (usados)

Es URGENTE disponer de uno o dos YA! los cuales formarían las tripulaciones de los futuros submarinos (esa sería la excusa ideal), pero que en realidad vendrian a aumentar nuestro urgido PODER NAVAL, en este momento que el Imperio esta como Toro en Cristaleria.

Más bien veo factibel enviar nuestros dos Type 209/1300 a Ecuador (a sumarse a los dos que ya ellos poseen), una vez nosotros recibamos el grueso de los submarinos ruso nuevos.

maximo Dom Nov 27, 2011 12:42 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

Alguna vez Josef propuso elevar nuestro número de submarinos U-209, ahora que estamos en capacidad de modernizarlos acá en el país, si se pudiera comprar uno U-209 usado y llevarlo al estandar actual del Sábalo podrias aumentar el número a 3 U-209, el problema seria el proveerdor: ¿Grecia?, ¿Turquia?, ¿Corea del Sur?,.......

Solo Argentina posee un Type 209/1200 operativo (recientemente modernizado), y ellos mismos estan de URGENCIA TOTAL por falta de submarinos... o sea...

En los actuales momentos solo tenemos dos opciones:

Project 877 Kilo (usados)
Project 636 (usados)

Es URGENTE disponer de uno o dos YA! los cuales formarían las tripulaciones de los futuros submarinos (esa sería la excusa ideal), pero que en realidad vendrian a aumentar nuestro urgido PODER NAVAL, en este momento que el Imperio esta como Toro en Cristaleria.

Más bien veo factibel enviar nuestros dos Type 209/1300 a Ecuador (a sumarse a los dos que ya ellos poseen), una vez nosotros recibamos el grueso de los submarinos ruso nuevos.

y que tal los submarinos chinos , cual es tu opinion ?

J0SEFERNAND0 Dom Nov 27, 2011 1:47 pm

Pienso positivamente sobre la tecnologia submarina china. Los chinos al parecer se adelantaron a los rusos en cuanto a tecnologia AIP (aunque aun no anuncian tecnologias semejantes a los torpedos supercavitantes, y otras tecnologias asociadas a los submarinos).

Mi unica reserva sobre la oferta china, es que ya las "cuotas" de sectores entre Rusia y China, parecen definidas, y al menos en mi intención, no hay porque alterar ello, porque la idea es siempre no desequilibrar nuestra dependencia externa en un solo proveedor.

Ve lo así:

Rusia: Tanques y Blindados; Artilleria de campaña, antitanque y de costa; Sistemas de Defensa Antiaerea; Cazas pesados; helicopteros pesados/medianos/de Asalto y Ataque; vehiculos logisticos terrestres; Armas ligeras; Submarinos.

China: Satelites; cazas ligeros; aviones de entrenamiento basico y avanzado; helicopteros ligeros; aviones de transporte tactico medios/pesados/utilitarios; posibles buques de superficie; Antenas y radares; sistemas de logistica; material de intendencia.

Existen otros sectores que o estan por definirse, o estan en manos de otros proveedores, así como las potencialidades de nuestra propia industria militar nacional.

¡OJO!: Esta es una aproximación teorica, basada en estimaciones personales.

zuhe Dom Nov 27, 2011 3:53 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

Alguna vez Josef propuso elevar nuestro número de submarinos U-209, ahora que estamos en capacidad de modernizarlos acá en el país, si se pudiera comprar uno U-209 usado y llevarlo al estandar actual del Sábalo podrias aumentar el número a 3 U-209, el problema seria el proveerdor: ¿Grecia?, ¿Turquia?, ¿Corea del Sur?,.......

Solo Argentina posee un Type 209/1200 operativo (recientemente modernizado), y ellos mismos estan de URGENCIA TOTAL por falta de submarinos... o sea...

¡Estás seguro que los U-209 de Grecia y Turquía no están activos?

J0SEFERNAND0 Dom Nov 27, 2011 4:33 pm

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:Saludos:

Alguna vez Josef propuso elevar nuestro número de submarinos U-209, ahora que estamos en capacidad de modernizarlos acá en el país, si se pudiera comprar uno U-209 usado y llevarlo al estandar actual del Sábalo podrias aumentar el número a 3 U-209, el problema seria el proveerdor: ¿Grecia?, ¿Turquia?, ¿Corea del Sur?,.......

Solo Argentina posee un Type 209/1200 operativo (recientemente modernizado), y ellos mismos estan de URGENCIA TOTAL por falta de submarinos... o sea...

¡Estás seguro que los U-209 de Grecia y Turquía no están activos?

Antes de responder te hare dos preguntas Zuhe:

¿Dos naciones OTAN, ayudarían a una muy posible victima de la OTAN, a mejorar sus posibilidades de sobrevivencia? Por cierto, ¿Cuantos submarinos Type 209, de los desactivados, han cedido Grecia y Turquia a terceros paises?.

En las respuestas a esas dos preguntas, esta mi respuesta.

zuhe Dom Nov 27, 2011 6:21 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Antes de responder te hare dos preguntas Zuhe:

¿Dos naciones OTAN, ayudarían a una muy posible victima de la OTAN, a mejorar sus posibilidades de sobrevivencia? Por cierto, ¿Cuantos submarinos Type 209, de los desactivados, han cedido Grecia y Turquia a terceros paises?.

En las respuestas a esas dos preguntas, esta mi respuesta.

Claro entiendo. Bueno todo indica que nuestras posibilidades son Rusia y China.

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