Situación politica en Libia PARTE I

zuhe escribió:

J0SEFERNAND0 escribió:

Internacional

China pide respetar la soberanía e integridad territorial de Libia

12:28 08/03/2011
Pekín, 8 de marzo, RIA Novosti.

A la hora de resolver el conflicto en Libia se debe respetar la soberanía e integridad territorial de este país, declaró hoy la portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores de China, Jiang Yu.

"La comunidad internacional debe atenerse a la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU y resolver el conflicto en Libia por vía negociada respetando la soberanía e integridad territorial del país", dijo Jiang Yu ante la prensa.

Comentó que el problema libio fue el tema de la conferencia telefónica que sostuvieron el ministro chino de Asuntos Exteriores, Yang Jiechi, y el secretario general de la Liga Árabe, Amr Musa.

La diplomática esquivó la pregunta sobre la disposición de Pekín a reconocer el Gobierno provisional libio creado por la oposición y sólo dijo que "China sigue atentamente la situación en el país magrebí".

Desde mediados de febrero en Libia no cesan las manifestaciones contra el régimen de Muamar Gadafi quien gobierna el país durante más de 40 años. Según organizaciones internacionales, las autoridades libias reprimen con crueldad las protestas populares.

En los territorios controlados por los rebeldes, en el este de Libia, fue creado el llamado Consejo Nacional integrado por representantes de la oposición libia.

El Gobierno provisional tiene la tarea de normalizar la vida en la zona que no está controlada por Gadafi y convocar en los tres próximos meses las elecciones generales en el país.

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Aunque me gusta la declaración pienso que han podido hacer vetando la condena del Consejo de Seguridad de la ONU.

Rusia y China al parecer no usan el veto, por cierto un privilegio nada democrático, a diestra y siniestra como lo usan los gringos, muy posiblemente lo usaran en el caso más extremo cuando los gringo pidan atacar o intervenir la soberania de algún país, de resto prefieren la discusión democrática, así no esten totalmente de acuerdo.

Por conjeturas, yo diría que, de repente, y así como quien no quiere la cosa, a lo mejor, que tal y un misil perdido hunde la nave china, no se, no se, elucubraciones.
¿Que harían los Chinos?
¿Porque enviar un buque militar a rescatar a 36.000 personas es como que muy poco. ¿No?
¿Y no aplicar veto?
Lo mas seguro no pase nada.
Pero es una posibilidad.

El Angel escribió:si mandaron un buque creo que fue a duras penas y con un miedo intenso '¡¡¡¡¡

Si te refieres a los chino, es uno sólo ya que lo tenian allí próximo por el problema de los piratas somalies, mover buques desde China tardarias más tiempo. Ahora no se sabe si han movilizados algunas naves adicionales.

El Angel escribió:todo lo resuelven a punta de cañon estan acostumbrados hacer esta cosa
y nadie le dice nada ¡¡¡¡¡

Si se le dice, el asunto es: ¿Como detienes al buscapleitos que mide 2 metros y pesa 140 Kg para que no se meta contigo o con tus amigos que miden 1,60 y pesan 65 Kg?

zuhe escribió:

El Angel escribió:si mandaron un buque creo que fue a duras penas y con un miedo intenso '¡¡¡¡¡

Si te refieres a los chino, es uno sólo ya que lo tenian allí próximo por el problema de los piratas somalies, mover buques desde China tardarias más tiempo. Ahora no se sabe si han movilizados algunas naves adicionales.

si a ellos me referia ¡¡¡¡

Jeep escribió:

El Angel escribió:todo lo resuelven a punta de cañon estan acostumbrados hacer esta cosa
y nadie le dice nada ¡¡¡¡¡

Si se le dice, el asunto es: ¿Como detienes al buscapleitos que mide 2 metros y pesa 140 Kg para que no se meta contigo o con tus amigos que miden 1,60 y pesan 65 Kg?

si tienes razon pero acordate los que le hizo Vietnan ¡¡¡¡ eso fue con coraje
y las tenian bien puestas je je je je ¡¡¡¡

saludos ¡¡¡¡

Saludos:

Interesantes movimiento políticos:

1.- "Misión de la UE no constató bombardeos en Trípoli" ver:

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2.- "Argentina enviará cascos blancos a frontera de Libia y Túnez"

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

3.- "Philip Crowley: EEUU admite que se ha reunido con grupos sublevados en Libia"

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4.- "ALBA busca contactos y proyecta viajes para misión en Libia"

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Saludos:

Las fuerzas de Gadafi recuperan una ciudad en el oeste de Libia 

Fuente: noticias Yahoo

Fuerzas leales a Muamar Gadafi recuperaron el control del centro de Zauiya el miércoles tras de usar tanques y francotiradores para expulsar a los rebeldes de su bastión en la principal plaza de la ciudad, ubicada en el oeste de Libia, dijeron residentes. Seguir leyendo el arículo

El canal estatal libio mostró imágenes de seguidores de Gadafi que se dirigían hacia el centro de Zauiya, que fue la ciudad bajo control rebelde más cercana a Trípoli.

Un combatiente informó a Reuters de que las fuerzas pro-Gadafi entraron a la principal plaza y que los rebeldes se retiraron. Un médico local confirmó la información y sostuvo que los enfrentamientos del miércoles dejaron al menos 40 muertos, aunque posiblemente más.

"Nos hemos retirado y están dentro de la plaza, pero los vamos a volver a atacar y la vamos a recuperar", dijo la fuente por teléfono. "Vamos a hacer eso por la noche. Este no es el final", agregó.

El médico informó de que había muchos muertos en las calles, incluyendo ancianos, mujeres y niños.

Mientras la comunidad internacional sigue dudando sobre cómo responder a la crisis en Libia, una contraofensiva de Gadafi ha detenido un avance rebelde en el este y ha dejado otros paralizados en Zauiya y otra ciudad en el oeste, Misrata.

Los rebeldes en el este, que afrontaron nuevas descargas de artillería en su línea del frente fuera del puerto petrolero de Ras Lanuf, renovaron un llamamiento para que las potencias extranjeras impongan una zona de exclusión aérea, al menos para protegerlos de los ataques aéreos.

Sin embargo, la secretaria de Estado de Estados Unidos, Hillary Clinton, dejó en claro que cualquier decisión en ese sentido es una materia para Naciones Unidas y no debería ser una iniciativa liderada por su país.

Un combatiente rebelde y un residente informaron más temprano que las fuerzas opositoras estaban rodeadas en la plaza principal de Zauiya.

"Podemos ver los tanques. Los tanques están en todas partes", dijo el combatiente, llamado Ibrahim, a Reuters por teléfono desde el interior de la localidad.

"Han rodeado la plaza con francotiradores y tanques. La situación no es buena. Es muy aterradora", sostuvo el residente por teléfono.

Periodistas extranjeros no han podido entrar en Zauiya y otras ciudades cerca de la capital sin una escolta oficial.

CIUDAD ACORDONADA

Un hombre tunecino que cruzó la frontera en un trayecto desde Trípoli hasta Túnez por la tarde dijo que Zauiya estaba rodeada y que se podían escuchar explosiones.

"La ruta estaba bien hasta que nos acercamos a Zauiya. Han rodeado la ciudad y han excavado la carretera para que nadie pueda entrar ni salir", señaló Bachir al Tunesy.

La creciente cantidad de muertes y las amenazas de una crisis de refugiados y hambruna han aumentado la presión sobre los gobiernos extranjeros para que actúen, pero muchos temen dar el paso desde las sanciones a las medidas militares.

"Nosotros queremos ver que la comunidad internacional respalda (la zona de exclusión aérea)", declaró Clinton a Sky News. "Creo que es muy importante que eso no sea un esfuerzo liderado por Estados Unidos", agregó.

El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, y el primer ministro británico, David Cameron, acordaron que el "objetivo común" es poner fin a la violencia y la salida de Gadafi, dijo la Casa Blanca.

En una llamada telefónica ambos líderes "acordaron seguir presionando con planificar, incluyendo a la OTAN, sobre todo el espectro de respuestas posibles, incluida la vigilancia, asistencia humanitaria, aplicación del embargo de armas y la zona de prohibición de vuelos".

El Reino Unido y Francia buscan una resolución de Naciones Unidas para autorizar una zona de exclusión aérea sobre Libia que deje en tierra a la aviación de Gadafi y evite que traslade tropas por aire.

Hafiz Ghoga, portavoz del Consejo Nacional Libio de los rebeldes, dijo en una conferencia de prensa en la ciudad de Bengasi:

"Nosotros completaremos nuestra victoria cuando se nos entregue una zona de exclusión aérea. Si hubiesen medidas que le impidiesen (a Gadafi) reclutar mercenarios, su fin llegaría dentro de horas", afirmó.

zuhe escribió:Saludos:

Interesantes movimiento políticos:

1.- "Misión de la UE no constató bombardeos en Trípoli" ver:

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2.- "Argentina enviará cascos blancos a frontera de Libia y Túnez"

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3.- "Philip Crowley: EEUU admite que se ha reunido con grupos sublevados en Libia"

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4.- "ALBA busca contactos y proyecta viajes para misión en Libia"

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me gusta la ultima como quiciera que mandemos una representacion
de cada pais de la Alianza y waouu un gran paso ¡¡¡¡¡

zuhe escribió:Saludos:

Las fuerzas de Gadafi recuperan una ciudad en el oeste de Libia

Fuente: noticias Yahoo

Fuerzas leales a Muamar Gadafi recuperaron el control del centro de Zauiya el miércoles tras de usar tanques y francotiradores para expulsar a los rebeldes de su bastión en la principal plaza de la ciudad, ubicada en el oeste de Libia, dijeron residentes. Seguir leyendo el arículo

El canal estatal libio mostró imágenes de seguidores de Gadafi que se dirigían hacia el centro de Zauiya, que fue la ciudad bajo control rebelde más cercana a Trípoli.

Un combatiente informó a Reuters de que las fuerzas pro-Gadafi entraron a la principal plaza y que los rebeldes se retiraron. Un médico local confirmó la información y sostuvo que los enfrentamientos del miércoles dejaron al menos 40 muertos, aunque posiblemente más.

"Nos hemos retirado y están dentro de la plaza, pero los vamos a volver a atacar y la vamos a recuperar", dijo la fuente por teléfono. "Vamos a hacer eso por la noche. Este no es el final", agregó.

El médico informó de que había muchos muertos en las calles, incluyendo ancianos, mujeres y niños.

Mientras la comunidad internacional sigue dudando sobre cómo responder a la crisis en Libia, una contraofensiva de Gadafi ha detenido un avance rebelde en el este y ha dejado otros paralizados en Zauiya y otra ciudad en el oeste, Misrata.

Los rebeldes en el este, que afrontaron nuevas descargas de artillería en su línea del frente fuera del puerto petrolero de Ras Lanuf, renovaron un llamamiento para que las potencias extranjeras impongan una zona de exclusión aérea, al menos para protegerlos de los ataques aéreos.

Sin embargo, la secretaria de Estado de Estados Unidos, Hillary Clinton, dejó en claro que cualquier decisión en ese sentido es una materia para Naciones Unidas y no debería ser una iniciativa liderada por su país.

Un combatiente rebelde y un residente informaron más temprano que las fuerzas opositoras estaban rodeadas en la plaza principal de Zauiya.

"Podemos ver los tanques. Los tanques están en todas partes", dijo el combatiente, llamado Ibrahim, a Reuters por teléfono desde el interior de la localidad.

"Han rodeado la plaza con francotiradores y tanques. La situación no es buena. Es muy aterradora", sostuvo el residente por teléfono.

Periodistas extranjeros no han podido entrar en Zauiya y otras ciudades cerca de la capital sin una escolta oficial.

CIUDAD ACORDONADA

Un hombre tunecino que cruzó la frontera en un trayecto desde Trípoli hasta Túnez por la tarde dijo que Zauiya estaba rodeada y que se podían escuchar explosiones.

"La ruta estaba bien hasta que nos acercamos a Zauiya. Han rodeado la ciudad y han excavado la carretera para que nadie pueda entrar ni salir", señaló Bachir al Tunesy.

La creciente cantidad de muertes y las amenazas de una crisis de refugiados y hambruna han aumentado la presión sobre los gobiernos extranjeros para que actúen, pero muchos temen dar el paso desde las sanciones a las medidas militares.

"Nosotros queremos ver que la comunidad internacional respalda (la zona de exclusión aérea)", declaró Clinton a Sky News. "Creo que es muy importante que eso no sea un esfuerzo liderado por Estados Unidos", agregó.

El presidente de Estados Unidos, Barack Obama, y el primer ministro británico, David Cameron, acordaron que el "objetivo común" es poner fin a la violencia y la salida de Gadafi, dijo la Casa Blanca.

En una llamada telefónica ambos líderes "acordaron seguir presionando con planificar, incluyendo a la OTAN, sobre todo el espectro de respuestas posibles, incluida la vigilancia, asistencia humanitaria, aplicación del embargo de armas y la zona de prohibición de vuelos".

El Reino Unido y Francia buscan una resolución de Naciones Unidas para autorizar una zona de exclusión aérea sobre Libia que deje en tierra a la aviación de Gadafi y evite que traslade tropas por aire.

Hafiz Ghoga, portavoz del Consejo Nacional Libio de los rebeldes, dijo en una conferencia de prensa en la ciudad de Bengasi:

"Nosotros completaremos nuestra victoria cuando se nos entregue una zona de exclusión aérea. Si hubiesen medidas que le impidiesen (a Gadafi) reclutar mercenarios, su fin llegaría dentro de horas", afirmó.

como me gustaria que alterminar este conflito salga favorecido gadafi ¡¡¡¡

espero que gane el coronel y los rebelde que se vallan al

aka47 escribió:espero que gane el coronel y los rebelde que se vallan al

seria una victoria para muchos no solo para el ¡¡¡¡¡¡
y un gran reves para los EEUU

El Angel escribió:

aka47 escribió:espero que gane el coronel y los rebelde que se vallan al

seria una victoria para muchos no solo para el ¡¡¡¡¡¡
y un gran reves para los EEUU

Hoy En Dossier aclaro que la posible guerra en Libia no sólo se deba a su petróleo sino también al agua ya que en Libia se construye el Gran Río Artificial, uno de los proyectos de ingeniería más grande, que comprende la instalación de inmensas tuberías para transportar el agua de los acuíferos fósiles del Sáhara desde el sur del país hasta la costa, donde se concentra la población.

Jeep escribió:

El Angel escribió:todo lo resuelven a punta de cañon estan acostumbrados hacer esta cosa
y nadie le dice nada ¡¡¡¡¡

Si se le dice, el asunto es: ¿Como detienes al buscapleitos que mide 2 metros y pesa 140 Kg para que no se meta contigo o con tus amigos que miden 1,60 y pesan 65 Kg?

Antes que nada Jeep, la foto para tu perfil es magnifica: Maldonado en su Williams FW33. Soy un gran seguidor de la Formula Uno hace muchos años y te digo que como fondo rotativo de pantalla en mis computadoras estan las imagenes del williams de Maldonado y Barrichelo alternado con la de la scuderia (Alonso-Massa)

Te recomiendo este sitio:

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ahora con las debidas disculpas del OT vuelvo al tema:


Joe Biden esta de visita en Rusia y ya lanzo el anzuelo: EU "apoya la incorporacion de Rusia al WTO" en fin, la suerte de intereses en juego son diversos, el petroleo (que es casi gasolina lo que sale en Libia) el agua, la posicion estrategica geopolitica, etc. La postura de Francia es perturbadora, pues intenta legitimar a un solo grupo que pretende un golpe de estado en medio de una practicamente guerra civil. Dentro de la misma oposicion en Libia hay mucho problema para entender esta postura pues hay muchos grupos e intereses tan diversos que me temo que si da a lugar la puesta en marcha de un gobierno paralelo, este asu vez corre el riesgo de en un mediano o corto plazo dar lugar a disconformidad interna y al surgimiento de radicalismos muy malos para la situacion.

El mundo arabe notoriamente vera esta intervencion como un acto amenazante y la gente que se planteaba gobiernos seculares y democraticos se planteara o alineara mas con sectores muy radicales.

Honestamente, es una sonora hipocresia que duele en el alma, pues al mismo tiempo sucede en Costa de Marfil una guerra civil, cientos de muertos y desplazados pero no hay esa respuesta tan airada de las potencias... triste, pero la verdad es que los pueblos observan y toman nota y eso se incribe en el alma de ellos. Asi que luego se preguntaran por que tanto odio hacia occidente...

Si realmente quisieran ayudar, pues ayudarian con la crisis humanitaria, los desplazados y promoverian el dialogo, pues evidentemente en el caso libio (a diferencia de Egipto y otros) el pasi esta dividido en tre quienes apoyan a Gadaffi y quienes lo rechazan, pero aun asi, entre estos ultimos, se dividen entre quienes buscan una salida negociada, los que buscan el poder, los que no les interesa una intervencion, entre quien esla rechazan... evitar el intervencionismo, pues es ilegal simplemente ilegal ante las conveciones internacionales, pero bueno, ya se pasaron la legalidad por cierta parte en Iraq, Afghanistan, etc...

Me da la impresion que occidente cometera un error muy serio si van con lo de la zona de exclusion aerea, pues ese es un acto de facto de guerra.

Ultimadamente, las cosas tendran su consecuencia, el mundo esta cambiando y ya las viejas recetas se sstan desgastando. Cito a Abraham Lincoln (quien es asu vez citado en una bella cancion-poesia de Bob Marley llamada "Get up Stand up"):

You may fool all the
people some of the time; you can even fool some of the people all the
time; but you cant fool all of the people all the time.

traducido al castellano:"Es posible engañar a todo el pueblo parte del tiempo, incluso se puede engañar a algunas personas todo el tiempo; pero no puedes engañar a toda la gente todo el tiempo"

Saludos:

Análisis de Fidel titulado "La OTAN, la guerra, la mentira y los negocios" Ver:

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10 de marzo de 2011, 03:52 PM
RAS LANUF, Libia (AFP) - Las tropas de Muamar Gadafi obligaron a las fuerzas rebeldes del puerto petrolero de Ras Lanuf a batirse en retirada y reconquistaron una ciudad cerca de Trípoli, en una escalada bélica que ya nada parece detener, según advirtió este jueves la Cruz Roja.


La oposición llamó a los países occidentales reunidos en Bruselas a seguir el ejemplo de Francia, primer país en haber reconocido como "legítimo representante" del pueblo libio al Consejo Nacional de Transición (CNT) formado por los insurgentes en Bengasi (este).

La decisión de Francia fue calificada de "ilegítima e ilegal" por el viceministro de Relaciones Exteriores libio, Jaled Kaim.

A su vez, Estados Unidos afirmó este jueves estar en "contacto directo" con la oposición al régimen de Gadafi, incluso con los miembros del CNT.

"Estamos en contacto directo con la oposición a través de varios canales, entre ellos todos los altos responsables del Consejo y otras personas en Libia", dijo el portavoz de la presidencia estadounidense, Jay Carney.

Los rebeldes, que controlan el este, habían avanzado el viernes pasado hasta Ras Lanuf, pero este jueves abandonaban en decenas de vehículos este estratégico puerto del Mediterráneo, machacado durante horas por la artillería.

Según fuentes del hospital local, al menos cuatro personas murieron y 35 resultaron heridas en las últimas horas.

Al menos cuatro cohetes impactaron cerca de un hospital del centro, cuyos enfermos fueron evacuados precipitadamente en ambulancias.

"Fuimos vencidos. Están bombardeando con obuses y estamos huyendo", dijo un insurgente que se presentó bajo el nombre de Osama.

La televisión estatal proclamó la victoria: "Ras Lanuf fue purgada de los grupos armados y en todas las instituciones se izaron banderas verdes", anunció, antes de añadir que el próximo objetivo es Bengasi, la capital rebelde, unos 350 km al noreste.

"¡Estamos llegando!", alardeó el hijo de Gadafi, Seif al Islam, en declaraciones a la televisión libia.

Fuentes médicas habían indicado el miércoles que desde el inicio de la rebelión los combates habían dejado 400 muertos tan sólo en el este del país.

En el oeste, las fuerzas de Gadafi reconquistaron el miércoles Zauiya, el bastión rebelde más cercano a la capital (40 km al oeste de Trípoli), tras una ofensiva de varios días llevada a cabo con apoyo de tanques y artillería.

Tres periodistas de la BBC que habían sido detenidos el lunes en un retén fueron liberados 21 horas después tras haber sido golpeados y sometidos a simulacros de ejecuciones en un cuartel militar, denunció la emisora británica.

En la misma región fueron detenidos un reportero iraquí del diario británico The Guardian y un reportero brasileño, Andrei Netto, del diario O Estado de Sao Paulo, quien fue liberado este jueves después de una gestión de la presidenta Dilma Rousseff, según anunció su rotativo.

En Bruselas, la OTAN y la Unión Europea (UE) iniciaron dos días de reuniones para decidir si Occidente acentúa la presión económica y militar contra el régimen de Gadafi.

Una de las opciones más mentadas es la de imponer una zona de exclusión aérea en Libia, con mandato de la ONU, para impedir que la aviación de Gadafi ataque a la población civil.

Pero también se barajan opciones de una intervención directa.

El presidente francés Nicolas Sarkozy, propondrá el viernes a sus socios europeos efectuar "ataques aéreos selectivos", indicaron fuentes cercanas a la presidencia en París.

La secretaria de Estado norteamericana, Hillary Clinton, dijo que se reunirá con opositores libios durante su viaje a Egipto y Túnez la semana próxima.

Gadafi enfrenta también un aislamiento creciente entre sus pares árabes.

El régimen libio perdió legitimidad, afirmaron las monarquías del Consejo de Cooperación del Golfo (CCG), que llamaron a entablar contacto con los rebeldes, antes de una reunión de la Liga Árabe el sábado en El Cairo.

El hijo de Gadafi se mostró desafiante: "Si quieren apoyar a la milicia, lo pueden hacer. Pero se lo digo ahora: ellos van a perder. Nosotros vamos a ganar", dijo Al Islam en declaraciones a las televisiones británicas BBC y Sky.

"No nos asustan la flota estadounidense, la OTAN, Francia ni Europa", agregó.

El líder cubano Fidel Castro advirtió que una intervención extranjera en Libia prolongará el conflicto y reafirmó su respaldo a la iniciativa del presidente venezolano Hugo Chávez sobre una mediación internacional.

Los precios del petróleo marcaban pese a todo un retroceso, debido a la sorpresa provocada este jueves por el déficit comercial chino, pero se mantenían por encima de los 100 dólares el barril, un nivel que alcanzaron por primera vez desde 2008 tras el inicio de las hostilidades en Libia.

La agencia Standard and Poor's degradó en cuatro escalones la nota soberana de Libia, que pasó de BBB+ a BB, y anunció que suspendía la notación del país, por carecer de informaciones fiables y actualizadas para vigilar la evolución de su deuda.
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Que descaro.. Occidente (USA+sus perritos falderos europeos), apoyando a una cuerda de terroristas, para tumbar un gobierno ya reconocido, incluso reconocido por ellos mismos....

Saludos:

Una guerra civil en pleno desarrollo. Por otro lado Francia ahora reconoce a la oposición a Muamar Gadafi como gobierno así tan facil, unas personas que no estan en Libia.

zuhe escribió:Saludos:

Una guerra civil en pleno desarrollo. Por otro lado Francia ahora reconoce a la oposición a Muamar Gadafi como gobierno así tan facil, unas personas que no estan en Libia.

Reino Unido tambien reconocio a los rebeldes como gobierno "legitimo", Señores ya esta decidido en cualquier momento se viene una invasion extranjera a Libia, solo falta los que quieran poner los muertos por Occidente.

INVASION, lo dudo ( quien pone no sólo las tropas, sino la plata ), ZONA DE EXCLUSION AEREA, lo dudo ( quien paga las cuentas de combustible y pone los efectivos aereos ); SANCIONES, tal vez, siempre y cuando no responda LIBIA con un EMBARGO de PETROLEO......ITALIA no sobreviviría, Grecia ídem, ¿ España ? sería darle el Puntillazo a REPSOL; y ¿ Francia ? seria darle el tiro de gracia a Sarkozy....por allí viene el chismecito del financiamiento....por ahi viene.


Un Saludo.

Asesor de Inteligencia de Obama asegura que Gadafi “ganaría su batalla”