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Artes Marciales en la FANB

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Artes Marciales en la FANB

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jul 09, 2011 4:56 pm

Este hilo es muy amplio en realidad, es acerca de las Artes Marciales claro, pero en el subtitulo yo menciono que escribamos sobre Propuestas, las posibilidades de propagación, entre otras.

Bueno lo dejo abierto, para ir poco a poco desarrollando el tema.

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Re: Artes Marciales en la FANB

Mensaje  aquiles el Sáb Jul 09, 2011 5:35 pm

Buscando informacion al respecto me consegui con este comentario:

Elegida por el usuario que pregunta:

¿Que hace al Kravmaga el sistema de defensa mas efectivo?

Respuesta
Mira, con el respeto que te mereces, trataré de darte una respuesta decente, basada en información que empecé a compilar desde el año 1994. No seré muy extenso y posiblemente ya te lo hayan dicho, pero no me animo a ser muy amplio, porque ya me cansé de que algún gracioso descalifique mis respuestas, porque lo que digo no le agrada, aunque tenga fundamento. En otras ocasiones, quien pregunta selecciona una burrada, porque es la burrada que más le gusta (la verdad es la mentira más conveniente). No vale la pena tratar algo con seriedad y fundamento, para recibir tanto desprecio. Ahora que ya me deshaogué y aclaré mi posición, vamos a tu asunto:

¿Quién dijo que el krav maga es el sistema de defensa más efectivo? Te aseguro que lo dijo alguien que cobra por enseñar krav maga, que lo dice alguien que paga para que le enseñen krav maga y que lo dice alguien que en internet vio el marketing del krav maga mientras buscaba un sistema de defensa personal que le garantice que tiene la respuesta a todos los ataques habidos y por haber. El krav maga no es el sistema de defensa más efectivo. Ese es un truco de marketing.

Quienes venden el sistema krav maga a los civiles, dicen que es un sistema de defensa personal que usan las fuerzas armadas de Israel y que se enseña a los civiles para defenderse de agresores comunes, delincuentes, violadores y terroristas (aunque no te defienden contra la brujería y los invasores marcianos). Entonces, debe ser el sistema de defensa más efectivo, ¿no? (dicen que ese sistema se forjó en el calor de la guerra y probó su efectividad, aunque no hay reportes que lo confirmen). Lo mismo hacen todos los que quieren mercadear sus respectivos sistemas:
1. Los Gracie dicen que su sistema de jujutsu es el sistema de combate y defensa personal perfecto e invencible. Lo enseñan a los rangers y policías. Si los Gracie arrasaron en los UFC y las fuerzas armadas y del orden lo aprenden, es porque es el sistema de defensa más efectivo, ¿no?
2. Los practicantes de jeet kune do y kali, dicen que su sistema es el más mortífero y efectivo (lo inventó Bruce Lee, ¿no?). Lo han enseñado a los boinas verdes, a la fuerza delta, a los marines, a los seals, etc. ¡Caramba!, si lo aprenden ellos, que son lo máximo (mira a Rambo para que te convenzas), ese debe ser el sistema de defensa más efectivo, ¿verdad?
3. Los rusos están vendiendo el Systema, que dicen que es el método de combate que se enseña a los spetnatz (la versión rusa de Rambo y los ninjas). Si los combatientes más temidos del mundo entrenan Systema, es porque es el sistema de defensa más efectivo, ¿no?
4. Los rusos (estos son otros) venden el sambo, porque dicen que es el sistema de defensa oficial del ejército ruso. Si el ejército ruso lo usa y los campeones del UFC, debe ser el sistema de defensa más efectivo, ¿no?
5. El kenpo karate americano fue creado por Ed Parker para la defensa personal urbana y fue perfeccionada gracias a las evaluaciones de las experiencias de los agentes de policía que lo usaban durante servicio. Entonces, debe ser el sistema de defensa más efectivo, ¿no?
6. El aikido fue creado para defenderse de cualquier atacante usando la fuerza del oponente y sin hacerle daño innecesario. Entonces, debe ser el sistema de defensa más efectivo, ¿no?
7. El ejército de Taiwán, no enseña wushu a sus miembros, sino taekwondo. Entoces, debe ser el sistema de defensa más efectivo, ¿no?

La lista sería interminable. Hay "expertos" como Jim Wagner, Sammy Franco y Bill Kipp que también claman haber creado el sistema de defensa más efectivo. ¡Ah!, y no nos olvidemos del Wing Tzun Leung Thing (creo que así se escribe). Pero tal cosa no existe. No de modo absoluto.

Eso es simplemente una estrategia de mercadeo. Cada sistema tiene sus fortalezas y carencias, cuando uno quiere encontrar algo efectivo, debe fijarse qué es lo que considera efectivo y qué es lo que realmente responde a sus necesidades y a su capacidad de asimilación. Son como los zapatos: vienen en distintos modelos y tallas para que el cliente elija el que más le gusta, mejor le calce y que esté al alcance de su bolsillo.

Como ya contesté tu pregunta y sustenté la respuesta, suspendo la perorata. No te hablaré del currículo del krav maga, porque sería hacerle propaganda y ninguno de esos tipos me pagaría nada. En Wikipedia te pueden dar toda esa información. Buena suerte.

Postdata: Se me olvidó contarte que se dice en el ambiente de la defensa personal (sólo en páginas web de habla inglesa) que en uno de los aviones secuestrados el 11 de septiembre (cuando derribaron las torres gemelas, no cuando los terroristas gringos usaron a sus agentes chilenos para derribar a Salvador Allende el Día de La Infamia), había un practicante de krav maga que trató de desarmar a uno de los terroristas que estaba armado con un cuchillo. Resultado: Otro terrorista lo apuñaló por la espalda mientras forcejeaba. Trata de confirmar esta información, si deseas. Tal vez sea pura especulación, igual que las afirmaciones de que el krav maga es lo máximo (pero todo testimonio es información clasificada).

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Me parece hacertado el comentario por lo que propongo el estudio de algunos sistemas de defensa para determinar virtudes y defectos y obtener un sistema que se adapte a las necesidades, en especial la adaptacion o capacitacion psicologica y el tiempo de aprendisaje.



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Re: Artes Marciales en la FANB

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jul 09, 2011 9:49 pm

Muy bueno el comentario Aquiles.

Una de las razones que me motivaron a abrir este hilo es que la FANB tiene en sus manos, el proyectar las Artes Marciales (todo el rosario de cientos de estilos/generos), a uno o dos millones de venezolanos, de una manera bastante facil y barata.

La otra razón es pensando en la Guerra de Resistencia, donde la mayor parte de los combates van hacer a muy corta distancia, y muchas veces, cuerpo a cuerpo.

Leia que el arte marcial filpino, el Eskrima, fue desarrollado, en medio de la ocupación nipona en Filipinas, dado que incluso la población civil no contaba con armas de ningun tipo.

Pero tengo otra razón:

Las artes marciales, han demostrado que contribuyen con la concentración y la capacidad de desarrolar la estrategia en sus ejecutantes, algo muy beneficioso para la formación INTEGRAL de nuestros oficiales, desde que estan en la Academia, hasta que asumen las mayores responsabilidades de conducción al llegar a generales.

Las artes marciales tambien benefician la mistica de trabajo y el buen entrenamiento fisico.

Una de mis propuestas consiste en exigirle a los oficiales, un cinturon (ascenso en las artes marciales), cada vez que ascienden a un grado militar, así, cuando lleguen a generales, seran obligatoriamente cinturones negros, en alguna de los miles de estilos/generos de las artes marciales.

No se si esto funcione así, en alguna fuerza armada en el mundo, pero me aprece un idea viable. Que debe ser estudiada claro, e implementada progresivamente.

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Re: Artes Marciales en la FANB

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Sep 17, 2012 5:47 pm

Estaba revisando en Wikipedia algo sobre las Artes Marciales, y fuera de China que ya sabemos, otros paises aliados nuestros que han desarrollado Artes Marciales de defensa y competencia, son:

Rusia:
Sambo [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Systema [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Retuinskih's System ROSS [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Ryabko's Systema [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Iran:
Kung Fu To'a [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Los iranies tienen otras dos tecnicas ancestrales conocidas como:

Varzesh-e Bastani [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Pehlwani [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Vietnam:
Vovinam [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Pakistan:
Malakhra [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Brazil:
Kombato [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Brazilian Jiu-Jitsu [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Capoeira [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y bueno, para ser más completo, agrego las Artes Marciales conocidas chinas, estan agrupadas en tres grandes grupos:

China:

Artes Marciales Externas (se basan en los golpes directos):

Shaolin Kung Fu [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Changquan [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Fanziquan [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Northern Praying Mantis [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Bājíquán [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Hung Ga [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Southern Praying Mantis [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Wing Chun [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Artes Marciales Internas (se basan en el uso de la energia del oponente):

Baguazhang [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Liuhebafa [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
T'ai chi ch'uan [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Xingyiquan [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Artes Marciales Modernas:

Wushu [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Sanshou [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Hay que hacer notar, que en la mayoria de los acuerdos militares que leemos en la red que involucran el adiestramiento de FFEE, se menciona que la parte china proporciona entrenamiento en Wushu.

En un documental que vi en la TV, se indicaban que la casi totalidad de los aspirantes oficiales de las FFAA chinas, salían del templo Shaolin Kung Fu, los que se quedaban se convertian en monjes, y otra parte se convertían en instructores. LLegaban a ese templo desde niños. Esta tradición se mantiene hoy (de hecho el documental era del "Hoy" del templo Shaolin).



Última edición por J0SEFERNAND0 el Lun Sep 17, 2012 10:16 pm, editado 1 vez

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Re: Artes Marciales en la FANB

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Lun Sep 17, 2012 6:18 pm

Algunas consideraciones:

1. Yo estoy ganado a la idea de que el dominio de tecnicas de defensa personal, en caso de guerra asimetrica, aumenta las posibilidades de sobrevivencia, porque los ataques a muy corta distancia, serían mucho más habituales.

2. Por razones de seguridad, la FANB debe crear su propia Arte Marcial de ataque. Un conjunto de tecnicas reservadas, y una modalidad de tecnicas publicas y competitivas. Este sistema de Artes Marciales de la FANB, debera ser el resultado de la "fusión" de algunos sistemas existentes (ndie esta pidiendo que el espiritu de nuestro Libertador, "baje" y dicte tecnicas ineditas). Debera disponer de 3 modulos generales: 1) Tecnicas de Golpes, 2) Tecnicas de Agarre, y 3) Tecnicas de Ataques con herramientas de uso diario (palas, cuchillos, sillas, etc...).

3. Lo otro es que yo veo que a nivel competitivo, la adopción de docenas de generos y estilos, es conveniente, porque si pensamos que la FANB en esta primera fase que esta en marcha se plantea llegar a 1 millón de patriotas (contando la Milicia y los componentes), quiere decir que estamos frente a un auditorium bastante grande, como para que se popularicen muchas de estas corrientes de artes marciales.

4. Formación de un Guerrero.

Ayer veía por History Chanel, un programa sobre los antiguos samurais japoneses, y estos para ser samurai debían ser entrenados en 18 modalidades.

Sobre esto ultimo, conseguí el siguiente escrito:

Las 18 modalidades que debían dominar los samuráis

Los Samuráis eran entrenados en varias Formas de Lucha, tenían unas que eran Primarias, otras Secundarias, y otras Opcionales.

Dentro de las Primarias o Fundamentales estaban el Kyujutsu, Kyudo y el Shagei que estaban agrupadas en la modalidad de Tiro con Arco. También el Sojutsu, el Yarijutsu, el Naginatajutsu, Sodegaramijutsu y Sasumatajutsu que son entrenamientos en el manejo de la lanza.

Por lo que más son conocidos son por el Kendo, Iaido, Tantojutsu, Kenjutsu, todas relacionadas con el manejo de la espada.

También eran entrenados en esta parte de su preparación en Equitación y Natación.

En las Secundarias tenia Jōjutsubō, el Jodo, Tetsubojutsu destinadas al manejo de la vara, también tenemos el Tessenjutsu que es el manejo del abanico, entre otras.

Y en las Opcionales estaban el Kusarijutsu, Kanrikikusari, Gegikanjutsu que son armas con cadenas y otros tipos de herramientas. Aquí también encontramos las llamadas Artes Ocultas como el Shinobijutsu, Yubijutsu y el Ninjutsu entre otras.

Todas estas son Formas de Lucha con armas, pero también eran entrenados en la lucha cuerpo a cuerpo sin armas.

Como el Aiki Jujutsu, Jūjutsu entre otras muchas.

En conjunto todas estas Formas de Lucha eran las que conformaban la formación de los Samuráis.

5. Ya existe por lo menos un Arte Marcial 100% venezolano: Submission Kombat Karive. Basado en tecnicas de combate de los indigenas caribe.

Algunos links de interes:

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Recomiendo el reportaje que le hizo la BBC a esta Arte Marcial venezolana:

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Y tambien este otro reportaje en un diario español:

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6. Se debe hacer enfasis en la modalidad llamada: "Artes Marciales Mixtas", de reciente popularización. Pero detras de este tosco, nada elegante "deporte", ya se encuentra la semilla de lo que propongo: combinar diversos tipos de Artes Marciales. Tambien observo que estas peleas son las comunes que se tienen en la calle, y que eventualmente se tendrían en una guerra irregular o asimetrica de desgaste por largos años.

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Re: Artes Marciales en la FANB

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