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Tanques pesados T-72B1

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Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Sáb Jul 16, 2011 11:04 pm

Abro este hilo para profundizar sobre este ingenio militar de reciente introducción en nuestro arsenal.

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Dom Jul 31, 2011 12:47 am

Saludos:

El término de "tanque pesado" para el T-72B no es adecuado realmente es un tanque medio como el AMX-30V sus caracteristicas según la web del FAV-CLUB:

T-72B1
Tanque medio de combate

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El diseño del T-72 surge en 1967 como respuesta a la necesidad del Ejército Soviético de tener un tanque de combate moderno capaz de enfrentarse a sus contrapartidas de la OTAN en un posible enfrentamiento en Europa central. Por otra parte, tendría que ser de más rápida construcción y más barato que el T-64, que en esos momentos era el tanque de combate más avanzado del Ejército Rojo y también el más caro. El tanque en sí, a pesar de presentar el mismo diseño convencional de tanques soviéticos, continúa con algunas novedades que ya estaban presentes en el T-64, como el cañón de 125mm, y el cargador automático, por más que sea mucho menos sofisticado y rápido que en el tanque predecesor. Las pruebas de pre-producción se llevaron a cabo en 1971 en unidades activas del Ejército Ruso ubicadas en el norte de China, comenzando la fabricación definitiva en 1972, dándose a conocer internacionalmente durante el desfile del Ejército Rojo en noviembre de 1977. Desde entonces es el tanque activo más producido en el mundo, con más de 40.000 unidades repartidas a lo largo y ancho de la geografía mundial en diferentes versiones que han participado en numerosos conflictos bélicos. Es el tanque en servicio más numeroso del Ejército Ruso, que en 2004 contaba con 9.000 unidades. En el año 2009 Venezuela adquirió de los excedentes rusos, 92 T-72B1, versión aparecida en los años ochentas.
El tanque T-72B1 tiene un perfil muy bajo. El compartimento del conductor se ubica en la parte delantera en el centro del casco. El conductor accede a su puesto a través de una escotilla que se levanta y luego gira para abrirla. La torreta, situada en el centro, se ubica el armamento y el resto de los tripulantes. El puesto del comandante del tanque se sitúa a la derecha y el tirador a la izquierda, ambos con escotillas de fundición y de apertura delantera. En la parte inferior se encuentra una escotilla de escape en caso de emergencia. Finalmente en la parte posterior del tanque, se ubican el motor y la transmisión.
El T-72B1 está equipado con el blindaje NDZ identificable por el enorme grosor del frontal de la torre. El blindaje está fabricado en acero y otros materiales, como por ejemplo, los materiales cerámicos insertados en el frontal de la torreta que es la zona mejor protegida, siendo el espesor del blindaje de unos 530mm, aunque en realidad son 280mm de acero que, en zonas inclinadas, tendría una resistencia a impactos como si fuese un bloque de 500mm vertical. Para aumentar la capacidad de supervivencia a los disparos enemigos, el T-72B1 incorpora ladrillos de blindaje reactivo ERA Kontakt-1, colocados en el frontal y laterales del casco y frontal superior de la torreta.
El armamento principal lo constituye un cañón estabilizado en los dos ejes 2A46M de 125mm alimentado por un sistema de carga automática que hace innecesario un cuarto hombre en la tripulación. El cargador se activa cuando el cañón se inclina 4º. Entonces un carrusel, que porta 22 proyectiles y cargas de proyección, acerca a la recamara el tipo de munición seleccionada más cercana y la carga por medio de un brazo oscilante. En total el T-72 puede llevar 45 proyectiles de una combinación del tipo APFSDS (tipo flecha),  HE-FRAG (alto explosivo de fragmentación) y HEAT-FS (alto explosivo antitanque). Coaxialmente al cañón está una ametralladora PKT de 7,62mm con 2.000 cartuchos.  En la cúpula del comandante, va montada una ametralladora antiaérea NSVT de 12,7mm con 300 proyectiles.
El sistema de control de tiro del T-72B1 es el diurno/nocturno 1A40 con telemetro láser TPD-K1 y mira secundaria TPN-3 para el tirador y mira TKN-3MK para el comandante.  Adicionalmente cuenta con un iluminador infrarrojo Luna-2R para el tirador a un lado del cañón y otro en la cúpula de comandante tipo OU-3IR
La planta motriz es un V-84MS, 840 hp, V-12 policarburante y la transmisión es manual de ocho velocidades. La suspensión del T-72 es de barras de torsión con seis ruedas de rodaje, rueda tensora adelante y la rueda tractora atrás. Como en varios tanques de diseño soviético, el T-72 puede montar en la parte posterior dos depósitos de combustible que incrementan el alcance hasta 700 Km. El tanque puede vadear cursos de agua hasta 1,43m, sin embargo con una preparación de 20 minutos se le puede acoplar un tubo o snorkel en la escotilla secundaria del artillero para vadeo profundo. Con esta preparación, el tanque puede vadear cursos de hasta 5,5 m de profundidad.
Los T-72B1 venezolanos fueron  puestos a punto antes de su despacho en la Planta de Reparación de Blindados 103 de la ciudad de Chita, Siberia Oriental, Rusia. Los primeros 35 tanques fueron entregados al país en mayo de 2011, incluyendo la versión de puesto de comando T-72K con equipos de comunicaciones adicionales que permiten comandar varios tanques y mantener contacto con el comandante de la 41 Brigada Blindada del Ejército Venezolano, unidad superior a los que están asignados estos tanques.

Tipo: Tanque medio de combate
Tripulación: tres, comandante, tirador y conductor
Peso: 44,5 toneladas, índice de presión al suelo 0.90 kg/cm²
Dimensiones: Largo: 6.95 m (9.53 m incluyendo el cañón); Ancho: 3.59 m; Alto: 2.23 m
Armamento: un cañón estabilizado  2A46M de 125mm con 45 proyectiles (22 en carrusel, cadencia de tiro promedio 6-8/min); una ametralladora coaxial PKT de 7,62mm con 2.000 proyectiles y una ametralladora antiaérea NSVT de 12,7mm con 300 proyectiles. Seis tubos de lanzagranadas de humo a la izquierda de la torreta.
Sistema de control de tiro: 1A40 con telémetro láser TPD-K1 y elemento de visión nocturna con sistema activo Luna.
Protección: Blindaje compuesto + ERA (Kontakt-1). Parte frontal de la torreta: 530mm RHAe contra munición cinética, 950mm RHAe contra cargas químicas (incluye valor agregado por ERA Kontakt-1).
Planta Motriz: V-84MS, 840 hp (626 kw) V-12 policarburante. Ratio de fuerza/peso: 18hp/tn.
Transmisión: Manual Synchromesh (asistencia hidráulica), 8 velocidades: 7 de avance y 1 de retroceso.
Velocidad Máxima: Carretera: 60 Km./h, Campo traviesa: 35 Km./h.
Autonomía: 500Km, 700Km con tanques externos.
Capacidades: Profundidad de vadeo: 1.43m sin preparación, 5mt con snorkel .Inclinación máxima de pendiente:30°. Cruce de zanja: 2.8m; Obstáculo vertical: 0.85m.

Fuente:
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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Jul 31, 2011 11:56 pm

Todo tanque por encima de las 40 toneladas de peso es un Tanque Pesado.

Una cosa es que haya sido un desarrollo interMEDIO entre los T-55/54 y el T-64, desde un punto de vista tecnologico, y otra cosa muy distinta su clasificación como tanque principal (Main Battle Tank).

Los AMX-30 con algunas parafernalias, a penas llegan a las ~36 toneladas.

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Lun Ago 01, 2011 4:08 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Todo tanque por encima de las 40 toneladas de peso es un Tanque Pesado.

¿Según quién, alguna referencia?

J0SEFERNAND0 escribió:
Una cosa es que haya sido un desarrollo interMEDIO entre los T-55/54 y el T-64, desde un punto de vista tecnologico, y otra cosa muy distinta su clasificación como tanque principal (Main Battle Tank).

Los AMX-30 con algunas parafernalias, a penas llegan a las ~36 toneladas.

Los tanques rusos considerados tanques pesados en los añon 40 los rusos tenian tanques pesados de 60 Ton: IS-2I( IS, Iosif Stalin), IS-3 y IS-5 luego evoluciono a los de 50 ton los T-10 ver:

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Lun Ago 01, 2011 6:22 pm

Saludos

Un escrito de janes que habla de los MBT y tanques medios rusos, no mencionan el término tanques "pesado" que me imagino ya no se usa.

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¿Ahora según la "nueva" doctrina militar venezolana cuál serian la teminología equivalente de los MBT?

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  aquiles el Mar Ago 02, 2011 10:01 am

zuhe escribió:Saludos

Un escrito de janes que habla de los MBT y tanques medios rusos, no mencionan el término tanques "pesado" que me imagino ya no se usa.

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¿Ahora según la "nueva" doctrina militar venezolana cuál serian la teminología equivalente de los MBT?

Creo que sigue igual porque una cosa es cailificarlos por sus funcionalidad y otras por su peso.

Un MBT es un Main Battle Tank, o Tanque principal de batalla otra cosa es una Tanque Ligero, Medio, Pesado o super Pesado.

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Miér Ago 03, 2011 1:56 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
Todo tanque por encima de las 40 toneladas de peso es un Tanque Pesado.

¿Según quién, alguna referencia?

Los tanques rusos considerados tanques pesados en los añon 40 los rusos tenian tanques pesados de 60 Ton: IS-2I( IS, Iosif Stalin), IS-3 y IS-5 luego evoluciono a los de 50 ton los T-10 ver:

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Mi referencia es el sentido comun.

Los MBT rusos, son por lo general más ligeros que los MBT occidentales de hoy, aun asi, es ampliamente aceptado que todo tanque con más de 30 toneladas y un cañon de al menos 105mm es Pesado. Nuestros T-72, según algunas informaciones rozan las 50 toneladas (47tn).

Los tanque medianos han quedado en desuso, pues despues del desarrollo de los T-54/55 rusos (y sus mil derivados), o de los AMX-30 franceses (y su inmediato derivado: el AMX-40/42), los nuevos modelos todos superan las 40 toeneladas, y en el rango intermedio, se ha preferido desarrollar blindados a ruedas con cañones de 105mm y 120mm (como el Centauro); pero eso es otra cosa.

Nosotros estamos pasando de las 30~32 toneladas de los AMX-30V, a las ~47 toneladas de los T-72B1... y de un cañon de 105mm a uno de 120mm... ¿llamarlo tanque mediano? suena exagerado, y no lo digo por ti, sino por las diversas fuentes que han publicado lo que tu has mencionado.


Última edición por J0SEFERNAND0 el Jue Ago 04, 2011 2:08 am, editado 1 vez

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Miér Ago 03, 2011 12:36 pm

J0SEFERNAND0 escribió:

Mi referencia es el sentido comun.

Tiene más sentido común el término MBT ya que la propuesta tanque "pesado" ya no es usado.
J0SEFERNAND0 escribió:
Los MBT rusos, son por lo general más ligeros que los MBT occidentales de hoy, aun asi, es ampliamente aceptado que todo tanque con más de 30 toneladas y un cañon de al menos 105mm es Pesado. Nuestros T-72, según algunas informaciones rozan las 50 toneladas (47tn).

Cierto pero ambos en tiempo modernos los llaman MBT, ahora que los tanques "ligeros" (de menor masa) por parte de los rusos obedece a sus doctrina y propuesta tecnologícas: son tanques mas bajos, ellos creen más en una combinación entre una coraza pasiva y activa por esos el T-72 tiene un blindaje base (blindaje pasivo) y diferentes propuestas de blindaje activo (K1,K5, Kaktus, entre otros) o el T-90 con su nueva torreta blindada pasivamente y sus difererente versiones que pueden evolucional con blindajes activos.

J0SEFERNAND0 escribió:
Los tanque medianos han quedado en desuso, pues despues del desarrollo de los T-54/55 rusos (y sus mil derivados), o de los AMX-30 franceses (y su inmediato derivado: el AMX-40/42), los nuevos modelos todos superan las 40 toeneladas, y en el rango intermedio, se ha preferido desarrollar blindados a ruedas con cañones de 105mm y 120mm (como el Centauro); pero eso es otra cosa.

Estoy de acuerdo los tanques medianos, ligeros están en desuso al igual que el tanque pesado

J0SEFERNAND0 escribió:
Nosotros estamos pasando de las 30~32 toneladas de los AMX-30V, a las ~47 toneladas de los T-72B1... y de un cañon de 105mm a uno de 120mm... ¿llamarlo tanque mediano? suena exagerado, y no lo digo por ti, sino por las diversas fuentes que han publicado lo que tu has mencionado.
Los AMX-30 más bien van desde los 36 Ton a ser mayor en ton en sus versiones AMX-30 brenus y el AMX-32, entonces es mejor llamarlo MBT o en su equivalente en castellano

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  aquiles el Miér Ago 03, 2011 4:17 pm

Y hablando como los locos.

¿No creen que con esos T-72 recien llegados, le debrian hacer algo a los AMX-30?
¿Una actualzacion o algo asi?

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Miér Ago 03, 2011 4:44 pm

aquiles escribió:Y hablando como los locos.

¿No creen que con esos T-72 recien llegados, le debrian hacer algo a los AMX-30?
¿Una actualzacion o algo asi?

Actualizar los AMX-30 no creo que sea muy conveniente por su pobre protección, mejor seria comprar un lote de T-90 y sustituirlos a mediano y largo plazo

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Jue Ago 04, 2011 2:05 am

zuhe escribió:
aquiles escribió:Y hablando como los locos.

¿No creen que con esos T-72 recien llegados, le debrian hacer algo a los AMX-30?
¿Una actualzacion o algo asi?

Actualizar los AMX-30 no creo que sea muy conveniente por su pobre protección, mejor seria comprar un lote de T-90 y sustituirlos a mediano y largo plazo

Mi propuesta global con este tema es:

  1. Organizar cinco (05) Batallones Blindados, cada uno con 31 ó 36 MBT T-72, uno por Brigada Mecanizada. Eso totalizaría: 155~180.
  2. Transferir los AMX-30V a Ecuador.
  3. Solo despues del 2020, pensar en un MBT de nueva generación.

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Jue Ago 04, 2011 2:16 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:
Los tanque medianos han quedado en desuso, pues despues del desarrollo de los T-54/55 rusos (y sus mil derivados), o de los AMX-30 franceses (y su inmediato derivado: el AMX-40/42), los nuevos modelos todos superan las 40 toeneladas, y en el rango intermedio, se ha preferido desarrollar blindados a ruedas con cañones de 105mm y 120mm (como el Centauro); pero eso es otra cosa.

Estoy de acuerdo los tanques medianos, ligeros están en desuso al igual que el tanque pesado


En realidad los tanques ligeros, pesados y superpesados (~60tn) no estan desfasados.

En Latinoamerica por ejemplo el LT (Tanque Ligero) sigue siendo muy utilizado. Argentina, Bolivia y Brazil usan los SK-105. Uruguay y Brazil los M-41 Walker Bulldog (modernizados). Venezuela usa el Scorpion-90. Y aun Argentina, Ecuador y Peru usan el AMX-13/105 con cañon de 105mm, y Venezuela el AMX-13/90 con cañon de 90mm. Nicaragua y Cuba poseen algunas existencias de PT-76.

Rusia diseñó el Sprut-SD con cañon de 120mm. Argentina el Patagon (en realidad un injerto entre chais de SK-105 nuevos/usados venidos de Austria y viejas torretas de los AMX-13/105).


PD: Olvidaba en los tanques medianos a los TAM argentinos.





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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Jue Ago 04, 2011 1:11 pm

Saludos

Bueno yo me refiero al que TL ya muchas "potencias" no lo preveen dentro de sus formaciones de tanques y blindados, sobreviven en caso inglés con el Scorpion que ya está siendo remplazado y el caso ruso con el Sprut-SD (ojo el cañón es de 125mm derivado del los cañones que usan los MBT rusos no de 120mm) es una propuesta concreta de un tanque aerotransportado diseñado para ser lanzado con paracaidas para acompañar a los paracaidistas eso explica porque su fabricación ha sido limitada a ese ámbito. En el caso latinoamericano los LT se usan para explorar, pero las guerras arabes-israeli demostraraon como TL como los AMX-13 no eran capaces de enfrentar en el campo de batalla a los MBT existe escrito de esas hipotesis.


Ahora sigo pensado que el término "tanque pesado" no es adecuado, ahora usas el término "super-pesado" el cual los expertos (me refiero a la literatura en sistemas de armas) no utilizan o lo utilizan muy poco. Yo creo que no es conveniente forzar las cosas en nombre del "sentido común".

En mi opinión un término adecuado seria MBT (Tanques de combate principal )


Última edición por zuhe el Jue Ago 04, 2011 1:16 pm, editado 1 vez

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Jue Ago 04, 2011 1:31 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
zuhe escribió:
aquiles escribió:Y hablando como los locos.

¿No creen que con esos T-72 recien llegados, le debrian hacer algo a los AMX-30?
¿Una actualzacion o algo asi?

Actualizar los AMX-30 no creo que sea muy conveniente por su pobre protección, mejor seria comprar un lote de T-90 y sustituirlos a mediano y largo plazo

Mi propuesta global con este tema es:

  1. Organizar cinco (05) Batallones Blindados, cada uno con 31 ó 36 MBT T-72, uno por Brigada Mecanizada. Eso totalizaría: 155~180.
  2. Transferir los AMX-30V a Ecuador.
  3. Solo despues del 2020, pensar en un MBT de nueva generación.

De acuerdo los 5 famosos batallones, aunque podrian ser 3 batallones de T-72B + 2 de T-90

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Miér Ago 31, 2011 2:56 pm

Saludos:

Sobre los precios c/u de los T-72 comprarado con los T-90:

T-72
Unit cost $1–2 million (in 2009
) ver:
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The price of a T-90 main battle tank (MBT), manufactured by Russia's Uralvagonzavod plant is $5-7 million, while the price of a T-72 model is $1-2 million, the analyst said.
Fuente:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Otra :
T-90
Unit cost $2.77 - 4.25 million USD in 2011 (varies by source)

Fuente:
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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Lun Oct 31, 2011 11:41 am

Saludos:

Un interesante escrito sobre los T-72 ver:

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Miér Dic 21, 2011 3:36 pm

Saludos:

El presidente Chavez anuncio la lleganda de más tanques a Venezuela, de seguro vendrá un segundo lote adicionales a los primero 35 T-72B para complementar los 92 T-72B previstos para nuestras fuerzas armadas.

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Jue Dic 22, 2011 1:49 am

zuhe escribió:Saludos:

El presidente Chavez anuncio la lleganda de más tanques a Venezuela, de seguro vendrá un segundo lote adicionales a los primero 35 T-72B para complementar los 92 T-72B previstos para nuestras fuerzas armadas.


Buena noticia Zuhe! Twisted Evil

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Así le cantaron la cartilla a un "estimado" amigo nuestro, por ahí, por la red:

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  duway666 el Dom Ene 22, 2012 4:43 pm

del 2do lote ...

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  duway666 el Vie Feb 03, 2012 11:23 am

mañana van a salir muchas fotos pero una mas no esta de mas...

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Vie Feb 03, 2012 5:57 pm

duway666 escribió:del 2do lote ...

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¿Son del segundo lote, pero cuantos falta para completar los 92 T-72B?

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Vie Feb 03, 2012 6:55 pm

Yo creo que en este segund envio se completaron los 92. Fijate que en el primer envio llegaron MSTA-S, MT-LB, y demas vehiculos grandes, y en este segundo envio con cai la misma cantidad de buques, solo llegaron mas morteros (tanto remolcados como autopropulsados), los tanques, Grad, Pechora...

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Sáb Feb 04, 2012 4:52 pm

Saludos

Fotos de un T-72B en el desfile de 4F

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Imagen de un T-72 durante los ensayos para el desfile 4 del febrero del 2012
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Última edición por zuhe el Dom Feb 05, 2012 11:07 pm, editado 1 vez

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  J0SEFERNAND0 el Dom Feb 05, 2012 6:32 pm

Hay un "periodista" argentino que lanzó esta bola:

Problemas con los T-72B venezolanos


Por: Juan Carlos Cicalesi

Muchos de los tanques T-72B vendidos por la corporación estatal rusa
Rostekhnologii, al Ejército Bolivariano de Venezuela y recibidos
durante 2011 se encuentran con el motor fundido o a punto de estarlo. Si
bien fueron comprados de segunda mano, se entiende que deberían estar
en optimas condiciones operativas.
Actualmente se esta investigando la posibilidad de que se haya cometido
algún ilícito, así como también viendo de que manera se puede solucionar
el problema de los motores y algunos otros equipamientos del tanque en
mal estado.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

No hay mayor fuente sobre esta desinformación.

Estuve buscando en toda la red, y solo esta disponible en este foro, pero así empiezan los rumores, las desinformaciones, un efecto mariposa pues.

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Re: Tanques pesados T-72B1

Mensaje  zuhe el Dom Feb 05, 2012 10:59 pm

J0SEFERNAND0 escribió:Hay un "periodista" argentino que lanzó esta bola:

Problemas con los T-72B venezolanos


Por: Juan Carlos Cicalesi

Muchos de los tanques T-72B vendidos por la corporación estatal rusa
Rostekhnologii, al Ejército Bolivariano de Venezuela y recibidos
durante 2011 se encuentran con el motor fundido o a punto de estarlo. Si
bien fueron comprados de segunda mano, se entiende que deberían estar
en optimas condiciones operativas.
Actualmente se esta investigando la posibilidad de que se haya cometido
algún ilícito, así como también viendo de que manera se puede solucionar
el problema de los motores y algunos otros equipamientos del tanque en
mal estado.

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"Periodista" pura paja mediática

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Re: Tanques pesados T-72B1

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