Entrenadores Basicos DEBATE

• Hawker Beechcraft T-6 Texan II - USA (P&W Canada PT6A-68 - USA/Canada)
  
• HAL HPT-34 - India (???)
  
• KAI KT-1 Ungbi - Surcorea (P&W Canada PT6A-62 - USA/Canada)
  
• EMBRAER 314 Super Tucano - Brazil (P&W Canada PT6A-68C - USA/Canada)
  
• Air Tractor AT-802U - USA (P&W Canada PT6A-67F - USA/Canada)
  
• Piper PA-48 Enforcer - USA (Lycoming YT55-L-9 - USA)
  
• TAI Hürkuş - Turquia (aun no se ha anunciado la planta motriz que llevara)
  
• Pilatus PC-21 - Suiza (P&W Canada PT6A-68B - USA/Canada)
  
• Pilatus PC-9 - Suiza (P&W Canada PT6A-62 - USA/Canada)
  
• Pilatus PC-7 Mk.II - Suiza (P&W Canada PT6A-25A - USA/Canada)
  
• Aermacchi M-290 RediGO - Italia (Allison 250-B17F - USA)
  
• Fuji T-7 - Japon (Rolls-Royce/Allison 250-B17F- USA/UK)
  
• PZL-130 Orlik - Polonia (P&W Canada PT6A-25C - USA/Canada)
  
• Hongdu L-7 - China (??? - China)
  
• Yakolev Yak-152K - Rusia (??? - Rusia)
  
• S-68 - Iran (???)
  

aquiles escribió:Perdon

aquiles escribió:Pero sigo opinando igual, aqui ya se deberia de construir por lo menos el fuselaje.

Entrenador básico Lasta-95
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zuhe escribió:Saludos:

¿No falto este de Serbia?, aunque tú lo mencionaste en otro tema.

Entrenador básico Lasta-95
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Falta el avión Frances Socata TB 30 Epsilon (Powerplant: 1× Lycoming AEIO-540-L1B5D)
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J0SEFERNAND0 escribió:

zuhe escribió:Saludos:

¿No falto este de Serbia?, aunque tú lo mencionaste en otro tema.

Entrenador básico Lasta-95
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Falta el avión Frances Socata TB 30 Epsilon (Powerplant: 1× Lycoming AEIO-540-L1B5D)
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Es que dudé en ponerlos porque no estaba seguro si tenian o no plantan motrices de tipo turbohelices, dado que los aviones a piston son los recomendados para las labores de instrucción primaria.

J0SEFERNAND0 escribió:Es que de hecho la Armée de l'Air si utiliza los Epsilon, pero en rol de Entrenamiento Primario (porque son a piston sus motores), y como tu dices, el Tucano (con turbohelices) en el rol de Entrenamiento Basico.

SÁBADO 25 DE JULIO DE 2009
EL ARMÉE DE L'AIR RETIRA LOS TUCANO DEL SERVICIO
El día 22 de julio el último Tucano en servicio se despedia de la base de Salon-de-provence, lo que ponía fin a la carrera de este avión en el Armée de l'air.
Francia compró en 1994 cincuenta Tucano. Ahora quedaban unos 20 en condiciones de vuelo, después de varias canibalizaciones.
Algunos de los Tucano serán empleados en tareas de entrenamiento de mecánicos, otros serán enviados a museos y un cierto número vendido a países africanos ( se rumorea Chad y Mauritania ). El Armée de l'air los ha sustituido por Grob 120.

zuhe escribió:

J0SEFERNAND0 escribió:Es que de hecho la Armée de l'Air si utiliza los Epsilon, pero en rol de Entrenamiento Primario (porque son a piston sus motores), y como tu dices, el Tucano (con turbohelices) en el rol de Entrenamiento Basico.

Exacto, pero actualmente ya el tucano tiene un sustituto frances el Grob 120, el Epsilon también es usado como entrenador primario por Portugal.

SÁBADO 25 DE JULIO DE 2009
EL ARMÉE DE L'AIR RETIRA LOS TUCANO DEL SERVICIO
El día 22 de julio el último Tucano en servicio se despedia de la base de Salon-de-provence, lo que ponía fin a la carrera de este avión en el Armée de l'air.
Francia compró en 1994 cincuenta Tucano. Ahora quedaban unos 20 en condiciones de vuelo, después de varias canibalizaciones.
Algunos de los Tucano serán empleados en tareas de entrenamiento de mecánicos, otros serán enviados a museos y un cierto número vendido a países africanos ( se rumorea Chad y Mauritania ). El Armée de l'air los ha sustituido por Grob 120.

Fuente:
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Entonces el Grob G-12O sustituye a los tucanos, aunque tiene motor de pistón.
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zuhe escribió:Saludos:

Ahora la propuesta para un entrenador Básico es para sustituir a los Tucano, aún cuando están los K-8 como entrenadores básico/intermedio, los tucanos y sus semejantes PC-9,entre otros, intentan sustituir a los antiguos jet de entrenamiento.

En mi opinión hace falta es más aviones de entrenamiento primario, que sustituya a los SIAI-Marchetti SF.260.

¿Ahora puede el K-8 hacer las funciones de los tucanos en cuanto a entrenamiento?

• Biplazas de los J-7, J-8, J-10, J-11, JF-17, futuros J-20 (transición operativa - certificación de vuelo)
  
• L-15 (avanzado - vuelo supersonico; con armas)
  
• L-8 (intermedio - vuelo subsonico; con armas)
  
• L-7 (basico; con armas)
  

zuhe escribió:

Los chinos usan L-7 y luego K-8, no tienen un equivalente del Tucano por ejemplo.

J0SEFERNAND0 escribió:

zuhe escribió:

Los chinos usan L-7 y luego K-8, no tienen un equivalente del Tucano por ejemplo.

Tu mismo mostraste hace tiempo un grafico de las diversas "lineas de adiestramiento" de la PLA Air Force, donde se podía ver una aeronave (en desarrollo) muy similar al Tucano/Texan II/PC-7.

¿o es el mismo L-7?

J0SEFERNAND0 escribió:

Primeramente un racconto sobre las aeronaves que existen el mercado en este sector (aviones con turbohelices), coloco entre parentesis el turbohelice que utiliza:

• Hawker Beechcraft T-6 Texan II - USA (P&W Canada PT6A-68 - USA/Canada)
  
• HAL HPT-34 - India (???)
  
• KAI KT-1 Ungbi - Surcorea (P&W Canada PT6A-62 - USA/Canada)
  
• EMBRAER 314 Super Tucano - Brazil (P&W Canada PT6A-68C - USA/Canada)
  
• Air Tractor AT-802U - USA (P&W Canada PT6A-67F - USA/Canada)
  
• Piper PA-48 Enforcer - USA (Lycoming YT55-L-9 - USA)
  
• TAI Hürkuş - Turquia (aun no se ha anunciado la planta motriz que llevara)
  
• Pilatus PC-21 - Suiza (P&W Canada PT6A-68B - USA/Canada)
  
• Pilatus PC-9 - Suiza (P&W Canada PT6A-62 - USA/Canada)
  
• Pilatus PC-7 Mk.II - Suiza (P&W Canada PT6A-25A - USA/Canada)
  
• Aermacchi M-290 RediGO - Italia (Allison 250-B17F - USA)
  
• Fuji T-7 - Japon (Rolls-Royce/Allison 250-B17F- USA/UK)
  
• PZL-130 Orlik - Polonia (P&W Canada PT6A-25C - USA/Canada)
  
• Hongdu L-7 - China (??? - China)
  
• Yakolev Yak-152K - Rusia (??? - Rusia)
  
• S-68 - Iran (???)
  

Si me faltó alguno, por favor me lo hacen saber.

Como ven, no es un panorama nada alentador, el monopolio yanki a nivel de plantas motrices, solo es comparable al de los microprocesadores de la casi totalidad de las PC mundiales.

• Intentar modernizar la flota de EMBRAER T-27 Tucano, y adquirir algunos lotes de segunda mano, adicionales.
  
• Contrato para la fabricación bajo licencia de los unicos modelos con turbohelices no-gringo disponibles en la lista (S-68 irani, Yak-152K ruso, y L-7 chino, siempre y cuando, estos dos ultimos dispongan de turbohelices).
  
• Intentar solicitar algun modelo no-gringo con plata motriz no-gringa (recordar que ya se intentó en el caso de los C-295/CN-235, aunque al final la negociación falló por la elevación de los costos).
  
• Desarrollar un avión en el pais, que pueda cumplir con estas exigencias operativas.
  

J0SEFERNAND0 escribió:

J0SEFERNAND0 escribió:

Primeramente un racconto sobre las aeronaves que existen el mercado en este sector (aviones con turbohelices), coloco entre parentesis el turbohelice que utiliza:

• Hawker Beechcraft T-6 Texan II - USA (P&W Canada PT6A-68 - USA/Canada)
  
• HAL HPT-34 - India (???)
  
• KAI KT-1 Ungbi - Surcorea (P&W Canada PT6A-62 - USA/Canada)
  
• EMBRAER 314 Super Tucano - Brazil (P&W Canada PT6A-68C - USA/Canada)
  
• Air Tractor AT-802U - USA (P&W Canada PT6A-67F - USA/Canada)
  
• Piper PA-48 Enforcer - USA (Lycoming YT55-L-9 - USA)
  
• TAI Hürkuş - Turquia (aun no se ha anunciado la planta motriz que llevara)
  
• Pilatus PC-21 - Suiza (P&W Canada PT6A-68B - USA/Canada)
  
• Pilatus PC-9 - Suiza (P&W Canada PT6A-62 - USA/Canada)
  
• Pilatus PC-7 Mk.II - Suiza (P&W Canada PT6A-25A - USA/Canada)
  
• Aermacchi M-290 RediGO - Italia (Allison 250-B17F - USA)
  
• Fuji T-7 - Japon (Rolls-Royce/Allison 250-B17F- USA/UK)
  
• PZL-130 Orlik - Polonia (P&W Canada PT6A-25C - USA/Canada)
  
• Hongdu L-7 - China (??? - China)
  
• Yakolev Yak-152K - Rusia (??? - Rusia)
  
• S-68 - Iran (???)
  

Si me faltó alguno, por favor me lo hacen saber.

Como ven, no es un panorama nada alentador, el monopolio yanki a nivel de plantas motrices, solo es comparable al de los microprocesadores de la casi totalidad de las PC mundiales.

Si bien el panorama no es nada alentador, pienso que aun asi tenemos varias opciones. Sin orden de preferencia estas son las que se me ocurren:

• Intentar modernizar la flota de EMBRAER T-27 Tucano, y adquirir algunos lotes de segunda mano, adicionales.
  
• Contrato para la fabricación bajo licencia de los unicos modelos con turbohelices no-gringo disponibles en la lista (S-68 irani, Yak-152K ruso, y L-7 chino, siempre y cuando, estos dos ultimos dispongan de turbohelices).
  
• Intentar solicitar algun modelo no-gringo con plata motriz no-gringa (recordar que ya se intentó en el caso de los C-295/CN-235, aunque al final la negociación falló por la elevación de los costos).
  
• Desarrollar un avión en el pais, que pueda cumplir con estas exigencias operativas.
  

Cada una de estas opciones tienen su pro y su contra. Propongo que anlicemos estas.

Existe otra opción fuera de estas cuatro que luego mencionare.

Variantes

PZL-130 Orlik
El modelo original del avión con un motor de pistón Vedeneyev M-14Pm.
PZL-130T Turbo Orlik
Variante con un motor turbohélice Pratt & Whitney Canada PT6A-25P.
PZL-130TM Orlik
Variante con un motor turbohélice Walter M601E.
PZL-130TB Orlik
Variante con un motor turbohélice Walter M601T.
PZL-130TC I Orlik
Variante con asientos eyectables clase 0-0 Martin-Baker Mk.11 añadidos y aviónica modernizada.
PZL-130TC II Orlik
Variante con un turbohélice Pratt & Whitney Canada PT6A-25C, winglets añadidos, aviónica modernizada y cambiada la posición del asiento del tutor.
PZL-130TC III Orlik
Variante con aviónica modernizada, se le ha añadido Head-Up Display.
[editar]PZL-140
El PZL-140 Orlik 2000 es un variante de PZL-130 TC-I para 5-7 pasajeros. El proyecto tiene el motor, tren te aterrizaje, alas, las mandos de vuelo y la parte inferior del fuselaje del PZL-130. El proyecto fue creado con un socio de los Estados Unidos Cadmus Corp.

J0SEFERNAND0 escribió:
Si bien el panorama no es nada alentador, pienso que aun asi tenemos varias opciones. Sin orden de preferencia estas son las que se me ocurren:

• Intentar modernizar la flota de EMBRAER T-27 Tucano, y adquirir algunos lotes de segunda mano, adicionales.
  
• Contrato para la fabricación bajo licencia de los unicos modelos con turbohelices no-gringo disponibles en la lista (S-68 irani, Yak-152K ruso, y L-7 chino, siempre y cuando, estos dos ultimos dispongan de turbohelices).
  
• Intentar solicitar algun modelo no-gringo con plata motriz no-gringa (recordar que ya se intentó en el caso de los C-295/CN-235, aunque al final la negociación falló por la elevación de los costos).
  
• Desarrollar un avión en el pais, que pueda cumplir con estas exigencias operativas.
  

Cada una de estas opciones tienen su pro y su contra. Propongo que anlicemos estas.

Existe otra opción fuera de estas cuatro que luego mencionare.

zuhe escribió:Saludos:

Interesante video aquiles, el KT-1 coreano, seria una buena opción,pero su planta motriz lo hace vetable.