Re: Aviones de Transporte DEBATE

J0SEFERNAND0 Dom Nov 28, 2010 2:49 pm

Otro de los elementos que necesitamos URGENTE son los Y-12 para tareas Medevac, VIP, y transporte ligero diverso. La flota de los aviones de su tipo ya no da más por el asunto de los repuestos gringos.

Entiendo que todas estas medidas son transitorias. Yo las he defendido a capa y espada, sean ciertas o no las informaciones vertidas a los medios.

zuhe Dom Nov 28, 2010 11:57 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Ya por ahi leí los dos primeros dardos contra los supuestos Y-8:

"Venezuela adquirirá aviones de transporte mediano Shaanxi Y-8 a China"... ¿De cuando aca el Y-8 es "mediano"? ¿para transporte mediano los chinos no tienen el Y-7? ¿el Y-8 no es la continuación del An-12 pesado?.
"Es una aeronave que cumpliría las mismas funciones que el C-130 Hércules, aunque no es un reemplazo de este avión"... ¿Como que no van a ser reemplazo? ¿Que diantre van a ser entonces? ¿escoltas de los Hercules?...

Si ese escrito es muy ambiguo, es lo que yo llamo un "Si, pero No", de hecho los chino mejoraron sus versiones de los Y-8 en especial su cabina con la ayuda de la misma empresa gringa que fabrica el C-130, lo que demuestra su interés no sólo de fabricarlos para su uso nacional un mercado nada pequeño, sino el mercado externo.

Ahora habrá que esperar noticia de fuentes mas directas.

J0SEFERNAND0 Lun Nov 29, 2010 12:35 am

Es que la capacida de carga util de uno y otro modelo es casi la misma, o al menos esta en su rango.

canberrero Lun Nov 29, 2010 9:31 am

J0SEFERNAND0 escribió:
Ya por ahi leí los dos primeros dardos contra los supuestos Y-8:

"Venezuela adquirirá aviones de transporte mediano Shaanxi Y-8 a China"... ¿De cuando aca el Y-8 es "mediano"? ¿para transporte mediano los chinos no tienen el Y-7? ¿el Y-8 no es la continuación del An-12 pesado?.
"Es una aeronave que cumpliría las mismas funciones que el C-130 Hércules, aunque no es un reemplazo de este avión"... ¿Como que no van a ser reemplazo? ¿Que diantre van a ser entonces? ¿escoltas de los Hercules?...

Deberían ser Y-9 y no el antiguo Y-8 - A menos de que sea el Y-8F que incorpora la instrumentación y los motores con nuevas hélices (No se, digo yo) scratch

La palabra "mediano" se refiere al alcance y no a la capacidad de carga. (No se, Digo yo) Rolling Eyes

Van a dejar fosilizar los Hercules...eso pasa cuando se le tiene tanto aprecio a un sistema. Aunque por la cantidad, arroparía al Hercules.

¿De escolta? Laughing

Independientemente sea el Shaanxi, el Antonov...incluso el Xian o los tres. Esta es una compra que debió concretarse hace mucho. Un buen paso. Excelente! Esperemos no sea otro pote de humo.

Dis-pater Lun Nov 29, 2010 11:36 am

No estoy seguro si los Y-9 estan en produccion, me parece que estan en los inicios de un proyecto altamente prometedor pues si los Y-8 en si son muy buenos, por lo que se puede observar del Y-9, este podria alcanzar capacidades muy interesantes.

Lo que me gustaria seria que Venezuela consiga hacerse de la tecnologia y quizas formarparte de futuros desarrollos sobre esta plataforma, eso sin duda conseguiria ser una muy interesante alterntiva para muchas fuerzas latinoamericanas.

Lo de los Hercules me parece logico que se los quiera preservar y por ahi me da a impresion que los iranies podrian ayudar en cierta manera en mantenerlos e inclusive en como hacerse de repuestos. Por ahi ellos podrian trabajar en esa direccion ya en Bolivia con los nuevos anuncios.

Volviendo al tema, una ultima impresion que tengo es que los chinos parecen mas agresivos en materia de trabajar con los paises de vanguardia progresista y creo que al final el esfuerzo pagara bien para ambos lados.

zuhe Lun Nov 29, 2010 12:22 pm

Saludos

Ya los primeros Y-9 se están fabricando:

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imagenes sobre el futuro Y-9
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Fuente:
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J0SEFERNAND0 Lun Nov 29, 2010 6:44 pm

Importante info Adolfo. Un Y-9 listo... combat ready! tumba muchos contratos Cool

zuhe Lun Nov 29, 2010 11:44 pm

J0SEFERNAND0 escribió:Importante info Adolfo. Un Y-9 listo... combat ready! tumba muchos contratos

¡¡¡???

Para conocer más datos:

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zuhe Lun Dic 13, 2010 12:42 am

Saludos:

El Y-8-F400
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Prietocol Miér Dic 15, 2010 9:18 pm

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J0SEFERNAND0 Dom Ene 30, 2011 4:26 am

Especial risa me han causado opiniones de este tipo en otros foros, cito: "Y Chávez que es tan "latinoamericano" y tan "anti-imperialista" y tan "indigenista" y tan "independentista", etc. ¿Por que diablos no se espera un tantico y se los compra a Brasil? (Nota mia: los Cougar), así genera empleo en Brasil, le da un empujón a la nueva planta que se construye en Brasil, y se pone en consecuencia con su discurso. (...) Pasa lo mismo con los aviones de transporte rusos. Ve que en la región hay países haciendo grandes esfuerzos para sacar adelante un proyecto tan importante como es el KC-390, un avión diseñado a nuestra medida, y no le importa, prefiere irse a Rusia a coquetear con una flota nueva de trasportes. A generar empleo y riqueza en Rusia, mientras sus vecinos se parten la madre para ajustar los números que permitan financiar un programa autóctono."... Rolling Eyes

Eso lo dice un "inocente" e ingenuo forista colombiano, cuando todos sabemos que la Industria Militar brasileña esta atada de manos a USA, es algo que pudimos comprobar, amargamente, cuando tuvimos toda la intención de adquirir los AMX-T y los Super Tucano... En fin... nada nuevo bajo el abrazante sol foristico Razz

canberrero Dom Ene 30, 2011 4:42 am

Antón Dom Ene 30, 2011 2:43 pm

zuhe Dom Ene 30, 2011 7:09 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Especial risa me han causado opiniones de este tipo en otros foros, cito: "Y Chávez que es tan "latinoamericano" y tan "anti-imperialista" y tan "indigenista" y tan "independentista", etc. ¿Por que diablos no se espera un tantico y se los compra a Brasil? (Nota mia: los Cougar), así genera empleo en Brasil, le da un empujón a la nueva planta que se construye en Brasil, y se pone en consecuencia con su discurso. (...) Pasa lo mismo con los aviones de transporte rusos. Ve que en la región hay países haciendo grandes esfuerzos para sacar adelante un proyecto tan importante como es el KC-390, un avión diseñado a nuestra medida, y no le importa, prefiere irse a Rusia a coquetear con una flota nueva de trasportes. A generar empleo y riqueza en Rusia, mientras sus vecinos se parten la madre para ajustar los números que permitan financiar un programa autóctono."...

Eso lo dice un "inocente" e ingenuo forista colombiano, cuando todos sabemos que la Industria Militar brasileña esta atada de manos a USA, es algo que pudimos comprobar, amargamente, cuando tuvimos toda la intención de adquirir los AMX-T y los Super Tucano... En fin... nada nuevo bajo el abrazante sol foristico

El problema: ¿Cuándo estará el primer KC-390?, ¿Qué planta motriz tendrá?, ¿ El veto estará presente como el pasado reciente?

J0SEFERNAND0 Dom Ene 30, 2011 7:33 pm

Ademas no podemos esperar tanto, la Aviación de Transporte esta en CRISIS! Y no es capricho de neustro presidente y alto mando enfocar los ojos en China, Ucrania y Rusia.

Porotra parte, la industria brasileña ha hecho poco o nada por ofrecernos material con sistemas alternativos, es como si no le interesase. Por lo menos España y Francia si ofrecieron modelos opcionales, solo que el costo de esto se volvió prohibitivo para nosotros, y al final, nuestro gobierno decidió congelar las negociaciones.

Algunos critican por criticar.

zuhe Dom Ene 30, 2011 11:54 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Ademas no podemos esperar tanto, la Aviación de Transporte esta en CRISIS! Y no es capricho de neustro presidente y alto mando enfocar los ojos en China, Ucrania y Rusia.

Porotra parte, la industria brasileña ha hecho poco o nada por ofrecernos material con sistemas alternativos, es como si no le interesase. Por lo menos España y Francia si ofrecieron modelos opcionales, solo que el costo de esto se volvió prohibitivo para nosotros, y al final, nuestro gobierno decidió congelar las negociaciones.

Algunos critican por criticar.

Exacto, nuestro caso es urgente, por otro lado en el campo de la defensa Brasil debido al veto
no tiene mucho que ofrecerno , ojala con el nuevo gobierno esto mejore.

canberrero Lun Ene 31, 2011 4:49 am

zuhe escribió: ojala con el nuevo gobierno esto mejore.

Lo dudo

¿Sabias que se congelo lo del Rafale? (ten cuidado y al final se queden con los F-18 mesmo)

zuhe Mar Mar 29, 2011 3:51 pm

Saludos:

Según está noticias se habria comprados Y-8 chino de transporte:

Adquiridos ocho aviones de transporte militar chinos Y-8

Avión Y-8 de Reconocimiento Electrónico de la Fuerza Aérea China. Venezuela adquirió ocho unidades de la versión de transporte táctico.
Complementarán a los C-130H “Hércules”
La Fuerza Aérea Venezolana (FAV) habría concretado la adquisición de ocho aviones de transporte táctico mediano Shanxi Y-8, de fabricación china, según trascendió de fuentes calificadas. Inicialmente, voceros oficiales habían anunciado públicamente, que la negociación sería por una cantidad superior, entre 10 y 12 unidades.

El Y-8 es un desarrollo chino del avión soviético Antonov An-12 cuyo diseño data de la década de los años sesenta. Su producción en China se inició en 1981. Es propulsado por cuatro motores turboprop que, al modelo original, le permiten alcanzar una velocidad máxima de 660 km y una distancia de 5.615 km. Tiene capacidad para transportar 20 toneladas de carga o aproximadamente, 96 soldados.

En diciembre pasado, el comandante General de la Aviación, mayor general Jorge Arévalo Oropeza Pernalete, indicó que los Y-8 vendrían a complementar a los aviones C-130H “Hércules”, de manufactura norteamericana, cuya operatividad está siendo afectada por la negativa del gobierno de Estados Unidos a permitir el suministro de repuestos.

Desde el año 2005, la FAV ha venido dotándose de material de origen chino. Es el caso de 18 aviones de entrenamiento de combate K-8W y diez radares móviles de largo alcance, siete modelo JYL-1 y tres JY-11B.

Asimismo, está prevista la adquisición de aviones de combate J-10 y de un lote adicional de siete K-8W.

Fuente: Carlos E. Hernández – Notitarde

J0SEFERNAND0 Mar Mar 29, 2011 6:52 pm

Ojala sea cierto.
Ojala lleguen pronto.
Ojala sean de una versión reciente.
Ojala se adquiera un segun lote en un lapso de tiempo perentorio.
Ojala sea supersede de varias versiones especializadas.
Ojala no estemos invadidos para entonces.
Ojala no esten invadidos otros paises de la ALBA.

El Angel Mar Mar 29, 2011 11:36 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
Especial risa me han causado opiniones de este tipo en otros foros, cito: "Y Chávez que es tan "latinoamericano" y tan "anti-imperialista" y tan "indigenista" y tan "independentista", etc. ¿Por que diablos no se espera un tantico y se los compra a Brasil? (Nota mia: los Cougar), así genera empleo en Brasil, le da un empujón a la nueva planta que se construye en Brasil, y se pone en consecuencia con su discurso. (...) Pasa lo mismo con los aviones de transporte rusos. Ve que en la región hay países haciendo grandes esfuerzos para sacar adelante un proyecto tan importante como es el KC-390, un avión diseñado a nuestra medida, y no le importa, prefiere irse a Rusia a coquetear con una flota nueva de trasportes. A generar empleo y riqueza en Rusia, mientras sus vecinos se parten la madre para ajustar los números que permitan financiar un programa autóctono."...

Eso lo dice un "inocente" e ingenuo forista colombiano, cuando todos sabemos que la Industria Militar brasileña esta atada de manos a USA, es algo que pudimos comprobar, amargamente, cuando tuvimos toda la intención de adquirir los AMX-T y los Super Tucano... En fin... nada nuevo bajo el abrazante sol foristico

muy ciertisimo este comentario hermano ¡¡¡¡ bueno si viene de un ciudadano colombiano acuerdate que ha ellos le han lavado el cerebro que ni te cuento ¡¡¡¡¡
y ven solo un lado nada mas ¡¡¡¡

zuhe Miér Mar 30, 2011 12:06 am

J0SEFERNAND0 escribió:Ojala sea cierto.
Ojala lleguen pronto.
Ojala sean de una versión reciente.
Ojala se adquiera un segun lote en un lapso de tiempo perentorio.
Ojala sea supersede de varias versiones especializadas.
Ojala no estemos invadidos para entonces.
Ojala no esten invadidos otros paises de la ALBA.

Tienes razón la mayoria de las veces las compras han sido lentas, pero recuerda que han surgido gasto sociales como las vivienda que no es cualquier cosa, la crisis bancaria que ya nadie recuerda, entre otras.

El Angel Miér Mar 30, 2011 12:23 am

zuhe escribió:
J0SEFERNAND0 escribió:Ojala sea cierto.
Ojala lleguen pronto.
Ojala sean de una versión reciente.
Ojala se adquiera un segun lote en un lapso de tiempo perentorio.
Ojala sea supersede de varias versiones especializadas.
Ojala no estemos invadidos para entonces.
Ojala no esten invadidos otros paises de la ALBA.

Tienes razón la mayoria de las veces las compras han sido lentas, pero recuerda que han surgido gasto sociales como las vivienda que no es cualquier cosa, la crisis bancaria que ya nadie recuerda, entre otras.

alli estan los motivos ¡¡¡¡

zuhe Jue Mar 31, 2011 12:26 am

Saludos:

Otra versión de la misma noticia sobre la compra de los 8 Y-8 cito:

Pedido inferior al previsto
Venezuela adquiere ocho aviones de transporte militar de fabricación china Shaanxi Y-8

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30/03/2011
(Infodefensa.com) Caracas – La Fuerza Aérea Venezolana ha cerrado el acuerdo de adquisición de ocho aviones de transporte táctico mediano Shaanxi Y-8 de fabricación china, un pedido inferior al anunciado oficialmente de entre 10 y 12 unidades.

La adquisición, confirmada por fuentes de solvencia citadas por el periódico local Notitarde, tiene lugar después de comenzar las negociocianes iniciadas en diciembre de 2010, cuando el comandante general de Aviación, el mayor general Jorge Arévalo Oropeza Pernalete indicó que los Y-8 vendrían a complementar a los aviones C-130H Hércules norteamericanos, cuya operatividad está siendo afectada por la negativa del Gobierno de Estados Unidos a permitir el suministro de repuestos.

El Y-8 es un desarrollo chino del avión soviético Antonov An-12 cuyo diseño data de la década de los años sesenta que se fabrica en China desde 1981. Es propulsado por cuatro motores turboprop que, al modelo original, le permiten alcanzar una velocidad máxima de 660 km y una distancia de 5.615 km. Tiene capacidad para transportar 20 toneladas de carga o aproximadamente, 96 soldados.

Desde 2005, la Ejército del Aire venezolano ha venido dotándose de material de origen chino. Es el caso de 18 aviones de entrenamiento de combate K-8W y diez radares móviles de largo alcance, siete modelo JYL-1 y tres JY-11B. Asimismo, está prevista la adquisición de aviones de combate J-10 y de un lote adicional de siete K-8W.

Fuente: infodefensa.com

Ahora colocan una imagen del Y-8 MPA, posiblente harian un segundo pedido por los Y-8 MPA patrulleros ojala seán 4 Y-8MPA

J0SEFERNAND0 Jue Mar 31, 2011 6:38 pm

La adquisición, confirmada por fuentes de solvencia citadas por el periódico local Notitarde

Yo nunca he atacado a Carlos Hernández, pero no se puede decir que sea una fuente solvente tampoco, independientemente que esta noticia sea cierta.

zuhe Jue Mar 31, 2011 7:38 pm

J0SEFERNAND0 escribió:
La adquisición, confirmada por fuentes de solvencia citadas por el periódico local Notitarde

Yo nunca he atacado a Carlos Hernández, pero no se puede decir que sea una fuente solvente tampoco, independientemente que esta noticia sea cierta.

De acuerdo contigo, pero sólo indico la "noticia" y su fuente.

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